Правила форума
Уважаемые участники и гости "Эспады"!
Старожилы форума переехали на форум классической литературы "Гостиная Рамбуйе". http://booksfavor.myqip.ru/
Будем рады увидеться с вами там!


АвторСообщение
La sonrisa cariñosa
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 7
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 21:04. Заголовок: О.Стампас - "Тамплиеры"


Хочу рассказать о серии романов Октавиана Стампаса "Тамплиеры".
Романы-хроники, как они озаглавлены.
Тамплиеры. Тема…сами понимаете, благодатная.

Серия романов, посвященная Тамплиерам, была издана у нас в 1996 году в изд-ве OCTO PRINT . Я уж не знаю, где и как мой папа нашел и приобрел эти книги, но они нам всем очень понравились.
Как сказано в «Послесловии», романов девять, но издано было (в силу ряда причин) только пять:

Рыцарь Христа
Великий Магистр
Цитадель
Древо Жизора
Проклятие

Плюс этакая хроника-исследование «Семь свитков из Рас Альхага» - рукопись из личного архива автора.

В предисловии сказано, что романы связаны последовательностью событий, но в принципе, каждую из книг можно рассматривать как самостоятельное произведение.
То есть – общее там – идея: Орден Тамплиеров и его становление, развитие и т.д. Общие герои есть только в первой и второй книгах. Затем идет довольно большой промежуток времени и идет рассказ уже о других событиях.
Последний роман – это крах Ордена и казнь Жака де Молэ (этакая своего рода перекличка с Дрюоном).

Вот что сказано в предисловии от издательства,
процитирую:

Так кто же они — тамплиеры? Современные справочники и энциклопедии скупым языком историографии расскажут Вам, что Орден бедных рыцарей Храма Соломонова был основан в 1118 году в Иерусалиме и изначально в его задачи входила охрана паломников на пути в Святую Землю, что все вступавшие в Орден рыцари давали обет бедности и аскетизма, что Устав Ордена был написан Бернардом Клервоским, что в 1314 году королем Франции Филиппом Красивым Орден был официально упразднен, а его Великий магистр Жак де Моле был сожжен в Париже. Но двести лет тайн, заговоров, фантастического могущества Ордена, уникальные знания, привезенные тамплиерами с Востока, несметные богатства бедных рыцарей Храма, тайна их «разгрома» остаются в тени истории и по сей день. Наш современник практически ничего не знает о том, что именно тамплиеры были первыми банкирами Европы и даже восточные султаны и эмиры, враги христианской Европы, предпочитали хранить свои богатства в замках тамплиеров. Слава первых тамплиеров привела под знамена Ордена весь цвет европейского дворянства. Ордену передавались земли, замки, ленные владении по всей Европе. Именно тогда была заложена основа финансового могущества Ордена. Но не только победы рыцарей на бранном поле и финансовое могущество предоставили им реальную власть в Европе. Тамплиеры воплотили в себе парадоксальный синтез двух великих культур — христианской Европы и мусульманского Востока. Мы только можем догадываться о всей глубине взаимного проникновения двух культур, но деяния и тайны тамплиеров, не разгаданные до настоящего времени, загадочное исчезновение сокровищ тамплиеров, вывезенных на галерах в неизвестном направлении, нераскрытая Истина их мистерий, тайная и непознанная связь со Старцем Горы, позволяют предположить, что на самом деле этот Орден оказал на судьбы Европы гораздо большее влияние, чем сами крестовые походы. На страницах романов О. Стампаса вы встретитесь с императорами и папами, с русской княжной Евпраксией, первыми крестоносцами, основателями Ордена, со Старцем Горы и его беспощадными воинами ассасинами и вождем мусульман Саладином, с сектой левитов и рыцарями госпитальерами. Вас ждут тайны католической церкви, православной Византии и христианских государств Иерусалима. Каждый роман является самостоятельным, законченным произведением, хотя публикация имеет свою хронологию, рекомендованную автором. Именно в таком порядке, перечисленном выше, следует читать эти книги.
Необходимо сказать несколько слов и об авторе хроник. Октавиан Стампас не известен как беллетрист. Его романы впервые печатаются в России. На наш взгляд, автор интересен не только как талантливый писатель, но и как независимый исследователь интереснейшей эпохи. Мы не всегда можем согласиться с мнением автора, но сохранили все тексты в авторской редакции, особенно «Семь свитков из Рас Альхага», несмотря на то, что именно эта рукопись вызывает наибольшие споры.
Искренне надеемся, что книги О. Стампаса по праву займут достойное место на книжных полках любителей исторической литературы.
С уважением
Компания «OCTO GROUP INC»
Издательство «OCTO PRINT»



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 , стр: 1 2 All [только новые]


La sonrisa cariñosa
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 8
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 21:07. Заголовок: Re:


От себя:
Лично я прочла серию, что называется, на одном дыхании. Стиль, язык, характеры, увлекательный сюжет – на мой взгляд, все просто безупречно.
Я не берусь судить с исторической точности – соответствует все буква в букву или не совсем. Но не стоит все же забывать ИМХО, что это художественная литература. Вот честно, никогда не понимала «наездов» типа «тут автор соврал» - это ж не учебник истории! Это художественное произведение!
И с этой точки зрения – повторюсь – книги великолепные.
PS: об авторе, к сожалению, как ни старалась, ничего не нашла.
Вычитала правда где-то в инете, что имя автора – своего рода литературная мистификация. Что под этим псевдонимом трудилась группа отечественных беллетристов.
Так ли, нет ли? Не знаю…
Впрочем, как мне кажется, это не так уж важно.

Если кому интересно :
Почитать можно на Литпортале - там же есть ссылочки на интернет-магазины, где можно купить книги...Не знаю, правда, есть ли таковые в наличии...
Или же можно скачать романы тут:
http://www.biblurok.narod.ru/OStampas.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наместник Её Величества
Администратор Предпочитаю обращение на `ты`




Сообщение: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 15:46. Заголовок: Re:


Признаюсь сразу - я прочёл только первую книгу этой серии - "Рыцарь Христа". Потом меня завалило работой и дочитать остальные не успел. Давно скачаны и до сих пор лежат в особой папке, предназначенной к прочтению, но руки так и не доходят. Виноват. Исправлюсь. :) Но пока буду говорить только о первой.
Прочёл за два дня, не мог оторваться. Сюжет и слог дивно хороши, а за героев действительно хочется переживать. Как художественное произведение - великолепно.
Историческая точность - сам по себе вопрос неоднозначный. Когда читал, иногда "спотыкался" на мелких неточностях и тут же забывал про них через пару строчек. А оно надо?.. Если мне понадобятся детали одежды или вооружения или, например, список основных участников I Крестового похода, я лучше специальную литературу почитаю. А выдвигать к роману такие претензии совершенно ни к чему. Señorita Flor, действительно хорошо сказано - не учебник. Общий ход событий выписан верно, а мелочи - они и есть мелочи.
Самое, по-моему, главное - в романе замечательно изображены характеры персонажей, мораль и общая атмосфера эпохи. Как люди чувствовали, мыслили, общались в те времена, чего боялись и к чему стремились. Когда читал, просто наслаждался - чувство, сравнимое с чтением первоисточников того времени. Как ни странно, именно самые лучшие исторические романы часто критикуют за "неправдоподобное" поведение персонажей - ну не доходит до некоторых, что в прежние времена было совсем другое мировоззрение. Понять людей другой эпохи гораздо важнее, чем узнать о ней всякие справочные подробности, поэтому я считаю, что за такое можно простить роману даже и крупные исторические ошибки. Но крупных в "Рыцаре Христа" как раз и нет.

Автор - действительно личность загадочная. Или личности. Говорят, что это коллектив отечественных авторов (Михаил Попов, Александр Сегень, Сергей Смирнов и Александр Трапезников). Лично мне это кажется вероятным - косвенно подтверждается тем, что на Западе Стампас практически неизвестен.

Señorita Flor, за ссылку спасибо. Я её в "Архив" унесу - там я собираюсь коллекционировать всякие полезные вещи, чтобы при надобности не разыскивать их по темам.

Жестокий век, ворота отвори,
Позволь пройтись по узким переулкам
И ослепи сиянием зари,
И затеряй в многоголосье гулком.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
La sonrisa cariñosa
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 10
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 16:20. Заголовок: Re:


Serg, ааааа я знала! Знала! Что найду единомышленников, так сказать, которые читали эту прелесть! И что это будешь ты! Это...прошу прощения за столь...бурную и может не совсем адекватную реакцию, но просто у кого бы не спросила, все делают круглые глаза - чё за книга? не знаю - не видел - не читал. Только что с мамой обсудить можно было:)))
Serg пишет:

 цитата:
Когда читал, иногда "спотыкался" на мелких неточностях и тут же забывал про них через пару строчек. А оно надо?.


Вот-вот. И я про то. Просто мне, как я уже сказала, не совсем понятны претензии (а их я встретила вчера в инете немало, когда лазила в поисках ссылок и инфы по автору) типа: "белье такого цвета тогда не носили", "наконечник у стрелы был из другого материала"! Ну бред же!
Serg пишет:

 цитата:
Как ни странно, именно самые лучшие исторические романы часто критикуют за "неправдоподобное" поведение персонажей - ну не доходит до некоторых, что в прежние времена было совсем другое мировоззрение.


Угу. Это называется "звонить со своей колокольни" - меркой одного века мерять другой.
Serg пишет:

 цитата:
Говорят, что это коллектив отечественных авторов (Михаил Попов, Александр Сегень, Сергей Смирнов и Александр Трапезников).


Аааа...то есть те, кто "шифровался" под переводчиков?;))) Оччень может быть.
Но в принципе, ИМХО, это не так уж важно, согласна.
Тем более, что потом под эту серию пытались "косить" некоторые другие товарищи. Как то, некий А. Колин с "Князем Арнаутом" (если я правильно помню) - книги издавались в таком же оформлении, что б привлечь читателя, видимо. Разница - на лицо. Такая же как между все теми же "Тремя мушкетерами" Дюма и "Д`Артаньяном в Бастилии" товарища Харина. Первое - шедевр, второе - любительский фанфик.

Кстати, про "Рыцаря Христа".
Кроме описаний крестовых походов и любовной истории Зегенгейма и Адельгейды, мне очень запомнился и очень понравился оруженосец Зегенгейма - Аттила. Характерный персонаж.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наместник Её Величества
Администратор Предпочитаю обращение на `ты`




Сообщение: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 17:02. Заголовок: Re:


Señorita Flor пишет:

 цитата:
Просто мне, как я уже сказала, не совсем понятны претензии (а их я встретила вчера в инете немало, когда лазила в поисках ссылок и инфы по автору) типа: "белье такого цвета тогда не носили", "наконечник у стрелы был из другого материала"! Ну бред же!


Если претензии к книге ограничиваются подобными вещами - то это же хорошо :)
Насколько мне удалось заметить, многие любители копаться в подобных мелочах довольно часто не знают общего курса истории - в чём заключались феодальные отношения или кто с кем сражался при Креси. Издержки узкой специализации, видимо. :)

Señorita Flor пишет:

 цитата:
Тем более, что потом под эту серию пытались "косить" некоторые другие товарищи.


Вооот. Это тоже определённый "знак качества".

Señorita Flor пишет:

 цитата:
Кроме описаний крестовых походов и любовной истории Зегенгейма и Адельгейды, мне очень запомнился и очень понравился оруженосец Зегенгейма - Аттила. Характерный персонаж.


О, какие истории он там рассказывает! И как мне его жалко было...


Жестокий век, ворота отвори,
Позволь пройтись по узким переулкам
И ослепи сиянием зари,
И затеряй в многоголосье гулком.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
La sonrisa cariñosa
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 13
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 17:08. Заголовок: Re:


Serg пишет:

 цитата:
О, какие истории он там рассказывает!


Это ж вообще - просто шедевр в шедевре
Я потом, помнится, во время чтения не раз к ним возвращалась:)).
Serg пишет:

 цитата:
И как мне его жалко было...


Меня так вообще на слезу пробило, когда его убили...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наместник Её Величества
Администратор Предпочитаю обращение на `ты`




Сообщение: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 18:46. Заголовок: Re:


Эх, ностальгия...
Я тоже потом разыскивал их спецально по тексту и перечитывал.

А я и не знал, кстати, что пятый роман - про Жака де Молэ (хотя по названию можно было бы догадаться :) ) Теперь возникло искушение читать всё с конца. :)

Жестокий век, ворота отвори,
Позволь пройтись по узким переулкам
И ослепи сиянием зари,
И затеряй в многоголосье гулком.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
La sonrisa cariñosa
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 15
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 19:01. Заголовок: Re:


Serg пишет:

 цитата:
Я тоже потом разыскивал их спецально по тексту и перечитывал.


:)) А у меня вообще такая манера: любимые сцены до посинения перечитывать:))
Serg пишет:

 цитата:
Теперь возникло искушение читать всё с конца. :)


Можно и так:))) Потому что, в принципе, там перекличек практически никаких с предыдущими книгами.
Ну...*загадочно* кроме одной детали;))
В принципе, одно, как продолжение другого, можно рассматривать, как я уже говорила, 1-уюи 2-ую книгу. Но и то...там только один общий герой - Зегенгейм. Уже повзрослевший и...возмужавший, скажем так. Разочаровавшийся в жизни. Потерявший свою любовь. Короче говоря, рыцарь печального образа.
Хотя, самый мой любимый герой там ("Великий Магистр") - Гуго де Пейн. Или даже нет! Де Пейн, но только после маркиза де Сетина. Тонкого и интеллегентного, ученого испанского дворянина, помешанного (в хорошем смысле) на истории Святого Грааля.

Кстати. Гипотезу о том, что герцог Годфруа де Буйон ведет свою родословную от потомков Христа и Марии Магдалины я впервые вычитала здесь - в "Рыцаре Христа". Так что зря на Брауна бочку катят. Он в этом деле не новатор...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наместник Её Величества
Администратор Предпочитаю обращение на `ты`




Сообщение: 18
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 21:43. Заголовок: Re:


Señorita Flor пишет:

 цитата:
:)) А у меня вообще такая манера: любимые сцены до посинения перечитывать:))


У меня тоже :)

Señorita Flor пишет:

 цитата:
Но и то...там только один общий герой - Зегенгейм. Уже повзрослевший и...возмужавший, скажем так. Разочаровавшийся в жизни. Потерявший свою любовь. Короче говоря, рыцарь печального образа.


Во 2й части будет Зегенгейм?! Аааа! Бегу читать!
Я-то всё мучился, что с ним будет после окончания событий 1й части. Там действие обрывается так довольно неожиданно (обалденно красиво, но неожиданно), и не понятно, что же дальше с ним будет. Оказывается, авторы всё-таки решили прояснить. Замечательно!

Señorita Flor пишет:

 цитата:
Кстати. Гипотезу о том, что герцог Годфруа де Буйон ведет свою родословную от потомков Христа и Марии Магдалины я впервые вычитала здесь - в "Рыцаре Христа". Так что зря на Брауна бочку катят. Он в этом деле не новатор...


Ещё задолго до Брауна и Стампаса об этом писали (М.Байджент, Р.Лей, Г.Линкольн. "Священная загадка"). Может быть, они оба оттуда и позаимствовали.
Любопытно, ходила ли такая точка зрения в Средневековье или это более поздняя придумка? Вообще-то тогда многие вельможи приписывали себе происхождение от знаменитых деятелей древности (Цезаря, Катилины, Аттилы) или даже от мифологических. Но потомки Христа - это сильно... церковь бы не одобрила.

Жестокий век, ворота отвори,
Позволь пройтись по узким переулкам
И ослепи сиянием зари,
И затеряй в многоголосье гулком.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
La sonrisa cariñosa
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 20
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 21:51. Заголовок: Re:


Serg пишет:

 цитата:
Во 2й части будет Зегенгейм?! Аааа!


Будет, будет!:))
И это...тока сразу не убивай;))) Скрытый текст

Serg пишет:

 цитата:
Я-то всё мучился, что с ним будет после окончания событий 1й части. Там действие обрывается так довольно неожиданно (обалденно красиво, но неожиданно)


Вооот! Конец первой книги - это непосредственно начало второй. Девять (или сколько там?) всадников едут в Иерусалим...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Наместник Её Величества
Администратор Предпочитаю обращение на `ты`




Сообщение: 149
Откуда: Россия, Орёл
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 18:18. Заголовок: Re:


На каникулах выкроил время перечитать "Рыцаря Христа" и начать "Великого магистра", так что теперь могу поддержать разговор на более приемлемом уровне :)
Самое главное - оказалось, что эту книгу интересно не только читать, но и перечитывать. Это уже один из важнейших признаков того, что она хорошая. :) Впечатления от второго раза уже более оформленные.
Сюжет интересный и довольно быстрый. Это не достоиноство и не недостаток - особенность такая. Нам (вместе с героями) удалось поглядеть практически на все уголки Европы и Ближнего Востока - от Англии и Исландии до Киевской Руси и Палестины. Это очень интересно, потому что действительно складывается цельное представление о мире тех времён - чувствуется, что он живёт своей жизнью, а не просто служит фоном для событий. С другой стороны, по ходу чтения так и хочется поглядеть подробности, какие-нибудь красочные мелочи, вжиться, так сказать, в обстановку - как героев срывает с места и уносит на другой край света... Понимаю, что тут проявляется своеобразное "золотое правило механики" - чем больше широта событий, тем меньше времени остаётся на детали.
Очень выпукло, на мой взгляд, проявился характер, смысл эпохи. Видно, что мотивы, поступки людей в те времена вроде бы и чем-то похожи на наши, и вроде бы, совсем другие. Очень живые "вставочные" истории получились - рассказы разных персонажей (один Аттила чего стоит! - помяну его и здесь добрым словом). А ещё любопытно, что нам показали истоки "Ромео и Джульетты" и "Песни о Сиде".
Крестовые походы удались... в смысле, их изображение. Кстати, тема хотя и "на слуху", но в романах не самая частая. Кто ещё из более-менее известных романистов про них писал? Мне с ходу вспомнились "Ричард Львиное Сердце" Вальтера Скотта и "Братья" Хаггарда. И что-то больше ничего на ум не приходит... И то, это они уже о более поздних временах, а о самом первом крестовом походе тем более ничего не вспомню...
С историческими личностями автор обращается вольно (ну как Дюма примерно), но так на то его право... Роман это.

Немного о "Великом магистре".
Только начал, но Гуго де Пейн мне уже нравится :)
Чувствуется, что стиль, язык у книги совершенно другой, чем у "Рыцаря Христа". Косвенно подтверждает версию о коллективе авторов. Очень удивлюсь, если окажется, что это один и тот же человек написал.
Кстати, обратил внимание, что инициалы "переводчиков" и фамилия "автора", что-то общее, мягко выражаясь, имеют... ;)

Жестокий век, ворота отвори,
Позволь пройтись по узким переулкам
И ослепи сиянием зари,
И затеряй в многоголосье гулком.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 17 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 98 месте в рейтинге
Текстовая версия

Графика (с) http://danalibmv.narod.ru