Отправлено: 09.01.08 18:37. Заголовок: Сёстры Бронте

По-моему, их произведения заслуживают того, чтобы мы их обсудили:)). Как вы считаете?

И, если позволите, я начну:)))
И начну с самого знаменитого романа Шарлотты Бронте (и с одной из самых моих любимых книг вообще) "Джен Эйр". \
Итак...

 Отправлено: 09.01.08 18:42. Заголовок: Впервые роман я проч..

Впервые роман я прочла...лет...не помню...11 или 12. Не важно. Важно, что мне он сразу очень понравился:)). И я перечитывала его потом раз 5:)), если не больше.
Не знаю, что так меня привлекло. Атмосфера старой доброй Англии времен королевы Виктории, необычайная сила духаи и цельность натуры такой хрупкой и даже невзрачной с виду главной героини, необычайное обаяние (ну, чего уж там греха таить, тут все свои:))) мистера Рочестера, или (и даже наверняка) все вместе. Так или иначе, книга одна из самых любимых и остается ею до сих пор.

 Отправлено: 09.01.08 21:55. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Не знаю, что так меня привлекло. Атмосфера старой доброй Англии времен королевы Виктории, необычайная сила духаи и цельность натуры такой хрупкой и даже невзрачной с виду главной героини, необычайное обаяние (ну, чего уж там греха таить, тут все свои:))) мистера Рочестера, или (и даже наверняка) все вместе.

Полностью и целиком подписываюсь:) Очень приятно было видеть, что гв центре повествования -самая обычная небогатая девушка заурядной внешности. Немного утомляет, когда героиня в романе редкостная красавица и все мужчины при виде нее падают с ног от любви. Джейн -вот парадокс -привлекательна как раз своей непривлекательностью. Она очень обаятельная, гордая и трудолюбивая. То, что Рочестер смог разглядеть ее незаурядность, сильно говорит в его пользу. Для многих других знатных господ Джейн бы наверняка осталась бедной гувернанткой-дурнушкой. Собственно, ближе к финалу романа так и говорится, что только Рочестер "в ней что-то и видел".

 Отправлено: 10.01.08 00:00. Заголовок: Я очень люблю книги ..

Я очень люблю книги сестер Бронте. Причем когда читаю "Джен Эйр", больше люблю этот роман, а когда "Грозовой перевал" - предпочитаю его. А еще мне нравится "Городок" Шарлотты. Необычныйроман с печальным, увы, концом. Произведения Энн Бронте мне по душе не пришлись.
Вот тут я написала небольшую аннотацию на последнюю экранизацию:
http://yasnaya-luna.livejournal.com/26265.html

 Отправлено: 10.01.08 12:24. Заголовок: Рике пишет: . Немно..

Рике пишет:

цитата:

. Немного утомляет, когда героиня в романе редкостная красавица и все мужчины при виде нее падают с ног от любви.

Оффтоп: Во! ППКС! Именно поэтому меня не хватило больше чем на один роман про Анжелику.:)))
Рике пишет:

цитата:

Джейн -вот парадокс -привлекательна как раз своей непривлекательностью. Она очень обаятельная, гордая и трудолюбивая.

Ну да. То, что называется (может быть, банальным) богатый внутренний мир.
Рике пишет:

цитата:

То, что Рочестер смог разглядеть ее незаурядность, сильно говорит в его пользу.

Согласна.
А вообще, что касается Рочестера...ну, вы меня заткните, если что, ок?;))) Ему, как мне кажется, был нужен такой человек рядом. Который в свою очередь разглядит в нем за этой его маской этакой холодности, резкости, даже где-то грубоватости, в общем-то доброго, благородного и ранимого, пожалуй человека. Человека, много пережившего. Испытавшего боль предательства и т.д. и т.п. И весь его образ жизни - отсюда. Это просто попытка, что называется, как-то выжить, забыться. А не потому, что вот он такой гуляка, грубиян и проч. Но тем не менее, сохранившего в себе эту свою доброту. Он продолжает заботится о больной жене, о девочке (хотя у него сомнения, его ли Адель дочь, или, учитывая образ жизни ее матушки, не совсем). Нужен был кто-то, кто его, что называется, отогрел бы. И Джен - именно такой человек. Она единственная, пожалуй, кто его понимает. И рядом с ней он "оттаял", если можно так выразиться. Но между ними не только сословные преграды, на которые он плюет вообще с высокой башни. Потому что ведет ее к алтарю, даже и мысля, что может быть что-то иное. Между ними его прошлое, от которого он бежал, которое так хотел забыть и перечеркнуть. Но от которого, увы, никуда не денешься. И ведь Джен не осуждает его (хотя, в общем-то, имхо могла бы, а вообще, там ситуация достойная дискуссии на полфорума:)), если не больше), о чем говорит потом Сент Джону. Но она просто не склонна никогда никого осуждать. И то, что в итоге она обретает родственников, друзей и состояние и, как следствие, независимое положение, наверное, это награда свыше. Ну и конечно же, семейное счастье. Именно то, что нужно было им обоим...

Про экранизации.
Эйне, спасибо за ссылку и за рецензию:)). Стало интересно:). Я новую версию не смотрела, увы. Не получилось.
Я видела версию Франко Дзиферелли, которая мне не понравилась исключительно из-за Рочестера-Херта (мои личные глюки - но я его несколько иным представляла:)), а постановка сама по себе очень неплохая, впрочем, Дзиферелли плохиих не делает:); версию 70-х годов где-то, не знаю, кто производитель:) - не понравилась совсем, жутко покромсали и опять-таки - Рочестер!:))); ну и, конечно же, версия ВВС с Далтоном и Кларк. Самая любимая:)).

 Отправлено: 10.01.08 20:51. Заголовок: Señorita Flor ,..

Señorita Flor , не за что!
За абзац про Рочестера - респект. Мои мысли! Наверное, именно с тех пор, как я прочитала "ДЭ", мне нравятся такие персонажи - неприступные и холодные как корнуольские скалы, но на самом деле - одинокие и жаждущие ласкового тепла.

Я тоже не люблю фильм Дзефирелли. Вообще, хотя смотрела множество раз. Мне не нравится, как искромсали роман, не нравится Рочестер - категорически. Но очень нравится Адель - ее сыграла французская девочка. Это самая адекватная трактовка образа.

Далтон - ну что тут говорить. И эту экранизацию я тоже люблю больше всего.
А вот кадр из фильма Орсона Уэллса:

 Отправлено: 10.01.08 20:53. Заголовок: И фильм 1997 года с ..

И фильм 1997 года с Ciarin Hinds в роли Рочестера. Кстати, весьма яркий получился образ!

 Отправлено: 10.01.08 21:05. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Ему, как мне кажется, был нужен такой человек рядом. Который в свою очередь разглядит в нем за этой его маской этакой холодности, резкости, даже где-то грубоватости, в общем-то доброго, благородного и ранимого, пожалуй человека. Человека, много пережившего.

ППКС. Ни убавить, ни прибавить.
Эйне пишет:

цитата:

Вот тут я написала небольшую аннотацию на последнюю экранизацию:

Эйне, спасибо:) Дельная аннотация. Мне в первую очередь жаль, что сюжет "порезали" -из-за этого я и не досмотрела до конца, потому что к сюжету ""Джейн Эйр" у меня требования большие:)))Там настолько все сцены друг к другу "приклеены", что если поменять их местями или сократить, у меня возникает стойкое впечатление что "чего-то не хватает":))) Однако хорошо, что интерес к этому произведению не угасает и создаются новые экранизации.
Señorita Flor пишет:

цитата:

ну и, конечно же, версия ВВС с Далтоном и Кларк. Самая любимая:)).

Мне она тоже представляется наиболее удачной:)
Señorita Flor пишет:

цитата:

Но от которого, увы, никуда не денешься. И ведь Джен не осуждает его (хотя, в общем-то, имхо могла бы, а вообще, там ситуация достойная дискуссии на полфорума:)), если не больше), о чем говорит потом Сент Джону.

В общем-то, и правда могла бы... все-таки обман. С другой стороны, она знает, что его на этот обман толкнула любовь. Тоже можно понять: вся жизнь наперекосяк, впереди уже ничего не светит, кроме "приятного" общения с помешанной супругой. И тут неожиданно встречается девушка, которая подходит ему идеально и понимает его. Трудно честно признаться, что он уже состоит в браке. Хотя, ИМХО, все-таки надо было рассказать все заранее. Но, конечно, это очень тяжело.

 Отправлено: 10.01.08 21:09. Заголовок: Я бы всю ситуацию ре..

Я бы всю ситуацию резюмировала фразой моей бабушки, которая как-то сказала мне "Все мужчины до смерти остаются мальчиками. Их жены - это просто новые матери. А девочки, напротив, уходят из родительского дома и взрослеют."

 Отправлено: 11.01.08 16:05. Заголовок: Эйне, а что, действи..

Эйне, а что, действительно так. В хорошем смысле: многие мужчины сохраняют душевную юность вечно. Либо меньше они склонны консервироваться" в замкнутой цепи "работа-сон-телевизор- работа", либо уж не знаю что.:) С такими людьми всегда интересно общаться.
Только что вот делать девочкам, не желающим взрослеть?:))
Кстати, Джейн очень рано повзрослела из-за своего сиротства, положения "лишней" в семье. Но все-таки сохранила в душе огонек.

 Отправлено: 11.01.08 16:24. Заголовок: Рике пишет: что вот..

Рике пишет:

цитата:

что вот делать девочкам, не желающим взрослеть?

Рике , да, я тоже мучаюсь этим вопросом: что мне делать? :) С одной стороны хочется немножко повзрослеть, а с другой я и не знаю, как это делается.

 Отправлено: 11.01.08 19:43. Заголовок: Рике пишет: С друго..

Рике пишет:

цитата:

С другой стороны, она знает, что его на этот обман толкнула любовь. Тоже можно понять: вся жизнь наперекосяк, впереди уже ничего не светит, кроме "приятного" общения с помешанной супругой. И тут неожиданно встречается девушка, которая подходит ему идеально и понимает его.

Вот то-то и оно.
Потому-то она и не осуждает. Потому что понимает, что это не от того, что вот мол обманул доверчивую девушку, воспользовался ее неопытностью и т.п. А именно потому, что Рике пишет:

цитата:

толкнула любовь.

и полная безысходность положения, в котором он оказался...
Оффтоп: А вообще...ну вот чего Мэйсону не сиделось? Молчал бы в тряпочку и все было бы ОК:)))))))) Шучу, шучу...;)))))

Эйне, спасибо большое за фото!

 Отправлено: 11.01.08 21:03. Заголовок: Señorita Flor ,..

Señorita Flor , всегда пожалуйста!
Мне раньше тоже казалось, что Мэйсон мог бы помолчать в тряпочку. :) Но при просмотре последней экранизации я подумала: он мог рассказать обо всем дядюшке Риду и помешать венчанию, потому что решил, что Рочестер хочет, обманув доверчивую Джейн, поиграть с ней, а потом, когда наскучит, бросить - женат, мол. То есть Мэйсон поступил как джентльмен, а не только как оскорбленный брат сумасшедшей сестрицы.

 Отправлено: 12.01.08 00:08. Заголовок: А вы читали "Эмм..

А вы читали "Эмму" Шарлотты Бронте - роман, дописаный by another lady?
Произведение значительно уступающее "ДЭ", но тем не менее интересный и интригующий, несколько в стиле готического романа.

 Отправлено: 12.01.08 00:09. Заголовок: http://old.lgz.ru/ar..

http://old.lgz.ru/archives/html_arch/lg152005/Polosy/14_3.htm
Еще один едва начатый роман Шарлотты.

 Отправлено: 12.01.08 20:07. Заголовок: Эйне, спасибо за ссы..

Эйне, спасибо за ссылочку.
Эйне пишет:

цитата:

То есть Мэйсон поступил как джентльмен, а не только как оскорбленный брат сумасшедшей сестрицы.

Согласна. Я думаю, что он, в любом случае, сделал то, что велел ему долг - и брата, и просто джентельмена. В том, что он заступается за сумасшедшую сестру, не вижу ничего странного. Что с ней будет, если Рочестер женится на другой? И что будет с этой "другой", когда она обнаружит обман? Молчание в такой ситуации было бы нечестным и просто опасным для обеих женщин.
Эйне пишет:

цитата:

А вы читали "Эмму" Шарлотты Бронте - роман, дописаный by another lady?

Не приходилось. Надо будет приняться в свободное время:)
Оффтоп: Эйне пишет:

цитата:

я тоже мучаюсь этим вопросом: что мне делать? :) С одной стороны хочется немножко повзрослеть, а с другой я и не знаю, как это делается.

Я для себя так решила: не получается-ну и бог с ним:))) А мне и так хорошо:))

 Отправлено: 12.01.08 21:26. Заголовок: Рике пишет: Я думаю..

Рике пишет:

цитата:

Я думаю, что он, в любом случае, сделал то, что велел ему долг - и брата, и просто джентельмена. В том, что он заступается за сумасшедшую сестру, не вижу ничего странного. Что с ней будет, если Рочестер женится на другой? И что будет с этой "другой", когда она обнаружит обман? Молчание в такой ситуации было бы нечестным и просто опасным для обеих женщин.

Да, естественно. ППКС.
Понятное дело, он сделал то, что был должен. Потому как и в самом деле, и брак противозаонен, и ничего хорошего он не принес бы. Никому...
Эйне пишет:

цитата:

А вы читали "Эмму" Шарлотты Бронте - роман, дописаный by another lady?

Эйне, лежит он у меня...лежит...не доберусь...Мама читала, ей понравилось:).

 Отправлено: 12.01.08 23:45. Заголовок: Рике пишет: не полу..

Рике пишет:

цитата:

не получается-ну и бог с ним:))) А мне и так хорошо:))

Я тоже так думаю! Хоть и сомневаюсь иногда.

Безрадостная все же была жизнь у семества Бронте. Недавно смотрела про них передачу по "Хистори", а потом фильм "Сестры Бронте" - занудный, но ничего захватывающего и ждать не приходится.
Есть семейный портрет, на котором закрашено лицо брата Бронте - он плохо кончил свою жизнь и, видимо, таким обазом его решили вычеркнуть из воспоминаний.

 Отправлено: 13.01.08 12:58. Заголовок: Эйне пишет: фильм &..

Эйне пишет:

цитата:

фильм "Сестры Бронте" - занудный, но ничего захватывающего и ждать не приходится.

Нашла на Фильм.ру аннотацию:

"Сестры Бронте" (1979)
Bronte Sisters, The
Продолжительность: 115 мин.
драма
Режиссёр: Андре Тешине
В ролях: Изабель Аджани, Мари-Франс Пизье, Изабель Юппер

Длинная и нудная картина рассказывает биографии знаменитых сестер-литераторш, которым жилось очень тяжело. Несмотря на участие прекрасных, талантливых актрис, прекрасные костюмы и декорации, смотреть тоскливо до зевоты.
(М. Иванов)
Ну, чисто субъективное мнение...А посмотреть все равно было бы интересно:)))
А еще про сестер Бронте я нашла довольно интересную статью:)). Но с ней я пойду в "Биографии":))

 Отправлено: 29.01.08 11:15. Заголовок: Вольюсь в тему :) В ..

Вольюсь в тему :) В этом году читала студентам лекцию по Шарлотте Бронте. Столько интересного узнала... Роман "ДЭ" автобиографический, не полностью конечно, очень много она взяла из своей собственной жизни: дочь священника, воспитывалась в пансионате (правда отец забрал их оттуда в скором времени). У них такая печальная судьба была. Все сестры и брат очень талантливые, но смерть забирала их очень быстро. Джейн была последней из их семьи. И то, едва выйдя замуж скончлась. Тогда отцец Джейн заказал написать книгу оней ее подруге Элизабет Гаскелл, писательнице. Всем советую почитать книгу Гениевой Е.Ю. "Эти загадочные англичанки" :)

 Отправлено: 29.01.08 15:37. Заголовок: Feba Cold пишет: со..

Feba Cold пишет:

цитата:

советую почитать книгу Гениевой Е.Ю. "Эти загадочные англичанки" :)

Feba Cold, спасибо!:)
Кстати, здесь, на форуме у нас есть интересная статья про сестер Бронте:)))
В разделе "Кабинет историка", тема "Биографии любимых писателей".:)))

 Отправлено: 29.01.08 17:22. Заголовок: Feba Cold , кстати, ..

Feba Cold , кстати, история люблю тоже взята Шарлоттой из жизни - у нее был роман с женатым мужчиной.

 Отправлено: 30.01.08 06:25. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

здесь, на форуме у нас есть интересная статья про сестер Бронте:)))

Ну, вооот, проморгала как всегда....

 Отправлено: 30.01.08 22:04. Заголовок: Feba Cold, да ничего..

Feba Cold, да ничего страшного - статья не убежит.:)

 Отправлено: 12.11.08 23:19. Заголовок: Джен Эйр - 1944 Рари..

Джен Эйр - 1944
Раритетная классическая экранизация с великим Орсоном Уэллсом и внешне хрупкой Джоан Фонтейн представляла для меня огромный интерес, поскольку слышала я о ней с раннего детства. Однако до сегодняшнего дня в моем распоряжении был лишь один кадр из данного фильма - сцена свадьбы Рочестера и Джен.



Многобещающая фотография, не так ли? Однако фильм меня разочаровал. Сценарист Олдос Хаксли, видимо, параллельно писал очередной научно-фантастический опус, а потому уделил небольшое внимание литературной основе фильма. Были добавлены несуществующие эпизоды, искажены существующие, а характеры извращены. Даже любимых эпизодов в фильме не оказалось.

Это можно было бы простить, относись "правка" к первым 123 страницам романа, однако она распространилась на все произведение. О, несчастная мисс Бронте!

Итак, получился фильм в проамериканском духе, где на первый план выведены событий и сомнительная интрига, а внутреннее раскрытие героев, их характеры, их побуждения отброшены за ненадобностью.

Орсон Уэллс справился с ролью неплохо в предложенных обстоятельствах. Но все же его герой - не Эдвард Рочестер. Даже внешне не он.

Джоан Фонтейн, несомненно, миловидна. Даже слишком миловидна для образа Джейн. Она кажется нежной, но в ней есть напористость, силы для движения напролом, столь необходимые потенциальной голливудской звезде. Не забывайте, что Джоан таковой звездой стала, а потому характер ее - отнюдь не ангельский. Но вот в ее героине столь важные черты Фонтейн раскрыть не удалось: нет ни решительности, ни страстности Джейн, ни ее талантов, ни воли. Красивая оболочка - и только.

Специально приглашенная звезда - Элизабет Тейлор - мелькнула в образе Элен, невероятно хорошенькой, но можно ли назвать это преимуществом фильма? Сомнительно!

Экранизация 1944 года - голливудская подделка под классику, мишура. Пожалуй, эту ленту можно назвать одной из худших постановок "Джен Эйр". Второй, после английского фильма 1970 года.

 Отправлено: 13.11.08 02:05. Заголовок: Рочестера совсем не ..

Рочестера совсем не так себе представляю. А в Джейн что-то есть, но, конечно, застывший кадр не может дать впечатление об игре актрисы.
Эйне пишет:

цитата:

Были добавлены несуществующие эпизоды, искажены существующие, а характеры извращены

Вот в таких случаях у меня всегда вопрос: не проще ли было создать свою историю?

 Отправлено: 13.11.08 09:21. Заголовок: Рике, вот у меня так..

Рике, вот у меня такой же вопрос. :)

 Отправлено: 13.11.08 14:56. Заголовок: Вот енто...это Рочес..

Вот енто...это Рочестер на фото?:))))
Если б мне сначала не сказали, подумала бы, что Сент-Джон:)))). А то, что свадьба...ну дык ведь же
Эйне пишет:

цитата:

Были добавлены несуществующие эпизоды, искажены существующие, а характеры извращены. Даже любимых эпизодов в фильме не оказалось.

:)))))))))))))))))
Так что вопрос
Рике пишет:

цитата:

не проще ли было создать свою историю?

приминительно к подавляющему большинству экранизаций:)) становится уже риторическим

 Отправлено: 13.11.08 20:50. Заголовок: :) Вот совершенно ве..

:) Вот совершенно верно. Общемировая тенденция к вольному эксплуатированию общего сюжета, приукрашенного в зависимости от безвкусицы режиссеров-сценаристов и иже с ними.
Да, это Рочестер.

 Отправлено: 24.08.09 12:33. Заголовок: Вот и сюда добралась..

Вот и сюда добралась))), наконец-то.
А дело все в том, что я, уезжая в отпуск, и раздумывая, а чего бы мне почитать в теплых краях, стояла перед книжным шкафом и увидела на одной из полок "Грозовой перевал" Эмили Бронте. Честно говоря, я же его когда-то и покупала. Когда на 1 курсе мы смотрели кино на английском. Кино не досмотрели, да и показалось оно мне...как-то не слишком уж, чтоб завлекательным, но я решила прочитать книгу. Пошла в магазин, купила, но в то время я читала что-то еще, не помню уж, что, и поставила "Грозовой перевал" на полку, решив, что "прочту потом".
И вот "потом" наступило аж...почти через восемь лет 0_о. Ну...better late then never.
В общем, книга улетела у меня за четыре дня (вернее, вечера). И впечатление произвела довольно сильная. Потому что...ну вот, что поделать, люблю я такие вот истории любви, чтоб прям...навздрыд, до боли, до исступления. И героев таких люблю (я уже говорила, да, и, кажется, в этой теме)), на лицо ужасные, добрые внутри, вроде бы жестких, не знающих жалости, этакая скала, глыба льда - снаружи. А на деле - гордых, ранимых и страдающих.
А еще здесь у меня как-то не получилось "встать на чью-то сторону", т.е. кому-то симпатитзировать, а кого-то ненавидеть. Здесь мне было безумно жаль - всех. И Кэтти, запутавшуюся в своих чувствах и не сумевшую переступить через предрассудки и страдающую от этого, и Эдгара, всю жизнь безответно любившего жену, и Изабеллу, которая ошиблась в своем избраннике, ну и самого Хитклифа, разумеется. Прежде всего потому, что он во-первых, тоже не смог чуть поступиться своей гордостью, и уходит, даже с Кэти не объяснившись, а во-вторых, что сначала все обиды и унижения, перенесенные им в детстве и юности, а потом сильное чувство, что он испытывал к Кэти - эта его всепоглощающая страсть они, не то чтобы сломали, все это его...опустошило, выжгло, если так можно выразиться. После ее смерти он уже не живет, так...существует, одержимый только одной мыслью - увидеть ее хоть раз, еще раз - пусть хоть бесплотным призраком.
И месть его всем, "кто причинил ему когда-то зло" - она в обзщем-то удовлетворения не приносит и разрушает его еще больше.
А финал получился все же светлым, оставляющим надежду, что, может быть, там влюбленные будут вместе и будут счастливы...

 Отправлено: 24.08.09 19:24. Заголовок: Мне сейчас "пере..

Мне сейчас "перевал" видится как книга преимущественно о противостоянии двух гордынь. Или: гордыни и любви.
В первый же раз я читала его как историю любви.

Должна сказать, что до сих пор не могу определиться, какая из книг нравится мне больше: "Джен Эйр" или "Грозовой перевал". Они разные, но они стоят рядом (в том числе и оттого, что написаны сестрами). Когда читаю первую, люблю больше ее, когда роман Эмили - отдаю ему предпочтение.

 Отправлено: 24.08.09 19:35. Заголовок: Эйне пишет: книга ..

Эйне пишет:

цитата:

книга преимущественно о противостоянии двух гордынь.

Эйне, а ведь...да, очень верно подмечено!

 Отправлено: 24.08.09 20:16. Заголовок: Недавно вышла новая ..

Недавно вышла новая экранизация - увы, я ее не видела - в прокате ее очень сложно поймать: все время перехватывают. И еще я смотрела три версии. Люблю только одну - с Жюльетт Бинош и Рэйфом Файнзом, хотя она бесконечно далека от книги.

 Отправлено: 24.08.09 21:01. Заголовок: Эйне, я сегодня как ..

Эйне, я сегодня как раз в магазине ДВД видела - я, собственно, пошла именно за этим:), потому что хочу посмотреть теперь - с новой экранизацией. Но я не стала брать. Во-первых, отзывы, что мне попадались - отрицательные. Меня еще насторожила анотация: "тайным любовникам приходится скрывать свою страсть" - или как-то так. Т.е. Хитклифа и Кэтрин сделали любовниками??? Ну да, без постельных сцен щас не интересно! Тьфу на них! Это все, впрочем, не показатель, конечно же, но просто прежде всего мне хотелось бы посмотреть именно экранизацию с Файнсом и Бинош. Именно ее мы смотрели на занятии, да так и не досмотрели:))).
Хотя, ИМХО, Файнс - немного не того. Чисто внешне - он же голубоглазый:). Хотя, это уже придирки по мелочи)). Но посмотреть, повторюсь, хочется. Потому как ничего уже не помню))), и до конца мы так тогда и не досмотрели.
Но найти пока не удалось, увы.

А вообще экранизаций "перевала" довльно много - вот, что удалось найти в сети:

- "Грозовой Перевал" 39-го года Уильяма Уайлера с Лоуренсом Оливье и Дэвидом Нивеном. (она есть, кстати говоря, на ОЗОНе)
- "Бездны Страсти", мексиканский фильм 54 года, своего рода ответ Уайлеру.
- "Грозовой Перевал" 70-го года с Тимоти Далтоном. (хм...везет Далтону на экранизации Бронте:)
- "Грозовой Перевал" 92-го года с Рэйфом Файнсом и Жюльет Бинош.
- "Грозовой Перевал", телефильм 2009 года Коки Гидройка.

Более подробнее про экранизации можно прочитать здесь

 Отправлено: 24.08.09 21:09. Заголовок: С Оливье я смотрела ..

С Оливье я смотрела фильм и он у меня есть, но засунут в дальний угол. Никуда не годится.
С Далтоном уфильм упустила в магазине, да так и не нашла. Не очень представляю себе эту экранизацию.
Ну а Мексика... это уже совсем как-то странно - мексиканские страсти по английскому роману, а?

P.S. Он не Ральф - он Рэйф.

 Отправлено: 24.08.09 21:11. Заголовок: Эйне пишет: у а Мек..

Эйне пишет:

цитата:

у а Мексика... это уже совсем как-то странно - мексиканские страсти по английскому роману, а?

Судя по всему, да:))). Настоящая мыльная опера, раз они там даже имена поменяли)))))

Эйне пишет:

цитата:

P.S. Он не Ральф - он Рэйф.

А я встречала и так, и так.:))) - как правильно-то?:)

 Отправлено: 24.08.09 21:18. Заголовок: Второе, потому что е..

Второе, потому что его имя читается не по правилам английского языка. Об этом неоднократно раньше писали в статьях и в интервью, а после привыкли наконец к Рэйфу.

 Отправлено: 24.08.09 21:21. Заголовок: http://fabinoche.fre..

Вот, кстати кадр из фильма с ним.
А тут их многотут их много

 Отправлено: 24.08.09 21:23. Заголовок: Эйне, спасибо, щас и..

Эйне, спасибо, щас исправлю:)

И за кадры - больше спасибо!
Теперь еще больше хочу посмотреть:))

 Отправлено: 24.08.09 21:36. Заголовок: Не за что. Да, кстат..

Не за что.
Да, кстати, есть еще фильм Hallmark'а - на редкость никудышная экранизация.

 Отправлено: 28.08.09 18:02. Заголовок: Эйне пишет: Мне сей..

Эйне пишет:

цитата:

Мне сейчас "перевал" видится как книга преимущественно о противостоянии двух гордынь.

Эйне, а ведь да, так оно и есть... Точно сказано!

Мне вот "Перевал" кажется более интересным, драматичным, что ли, чем "Джейн Эйр"...

 Отправлено: 28.08.09 18:29. Заголовок: Serg пишет: Мне вот..

Serg пишет:

цитата:

Мне вот "Перевал" кажется более интересным, драматичным, что ли, чем "Джейн Эйр"...

Serg, а, знаешь, ты прав;)), как всегда:). Ну, интересным - на мой лично взгляд и тот, и другой очень интересны, а вот драматичнее - да, я соглашусь:).
Вернее, я бы сказала он...как бы это объяснить-то...по накалу страстей, что ли, более эмоциональный ИМХО. Ну, в том смысле, что в напряжении держит от первой и до последней строчки.

 Отправлено: 28.08.09 18:33. Заголовок: Ну вот есть что-то т..

Ну вот есть что-то такое... "Джейн Эйр" на меня производит успокаивающее действие :) даже мрачные и тяжёлые сцены там выписаны с какой-то мягкостью. А "Перевал", напротив, заставляет переживать.

 Отправлено: 28.08.09 19:18. Заголовок: Serg пишет: "Дж..

Serg пишет:

цитата:

"Джейн Эйр" на меня производит успокаивающее действие :) даже мрачные и тяжёлые сцены там выписаны с какой-то мягкостью.

Serg, да-да-да! Именно так: мягко, неспешно, спокойно:).
А в "Перевале" надрыва больше.

Сцена, которая меня лично пробрали больше всего - это, ну как оно и водится к финалу накал стастей все больше и больше, аж искрит:) - это когда Хитклиф приходит к умирающей уже Кэти. Как она его не отпускала, когда Эдгар вернулся.

 Отправлено: 28.08.09 22:37. Заголовок: Serg , "ДЖен Эйр..

Serg , "ДЖен Эйр" - книга более женская, но не менее интересная. Просто она несколько о другом.

 Отправлено: 29.08.09 17:50. Заголовок: Эйне, ну, как говори..

Эйне, ну, как говорится, на вкус и цвет... Мне, действительно, больше нравится именно драматизм.

 Отправлено: 02.09.09 19:29. Заголовок: "Перевал" мн..

"Перевал" мне чем-то напоминает романы Диккенса, особенно в начальной части.
. А "Джейн Эйр" более воздушная, даже немного волшебная. Как в волшебной сказке, героиня получает награду за доброту и терпение.

 Отправлено: 26.10.10 20:25. Заголовок: Новая экранизация &#..

Новая экранизация "Джен Эйр" - 2006 год, ВВС.
В гл. ролях Рут Уилсон и Тоби Стивенс.
Вот фото нашла в сети:
Рочестер (Т. Стивенс):
<\/u><\/a>
Ну, хотя бы волосы ему темные сделали), это уже плюс))). Да и вообще...мне он понДра, если честно, на этой фотографии)).

Джен (Р. Уилсон):
<\/u><\/a>
ИМХО, ну, насколько можно судить по фото - тоже неплоха

Постер:
<\/u><\/a>

А еще только что сказали, что в субботу это покажут по "Домашнему":). Надо будет глянуть:)

 Отправлено: 29.10.10 01:51. Заголовок: А, я этот фильм виде..

А, я этот фильм видела. Неплохой, но осталось впечатление какой-то скомканности.
И Джейн я представляю себе иначе.:)

 Отправлено: 01.11.10 20:24. Заголовок: Ну, я посмотрела)). ..

Ну, я посмотрела)).
Что сказать?
Впечатление в общем...неоднозначное, так скажем. С одной стороны, вроде понравилось, потому что дух и атмосфера книги передана в общем-то довольно неплохо. Отсебятины опять же особой нет)), что для меня лично тоже важно.
Но вот с другой стороны...ну, это связано конечно с тем, что хронометраж картины не резиновый)) и потому детство Джейн в доме тетки, их взаимоотношения, ее отъезд в Ловуд, жизнь в приюте, знакомство и дружба с Элен Бернс, их взаимоотношения с учителями, смерть Элен - все это заняло от силы минут пять экранного времени:( (в старом сериале, например, это занимает три первые серии). Вроде бы все показали, но так скомканно, что по сути и не поймешь, что там к чему и откуда, если не читал. Ряд эпизодов с Дианой, Мери и Сент-Джоном Риверсами тоже выпали.
Не знаю...но мне лично этого очень не хватало.
Теперь про кастинг...(о больном, ага). Что касается Джейн, то...ну, в общем и целом (если не придираться особо) она неплоха. На мой взгляд, правда, несколько простовата, но ее это не портило.
Рочестер же...Нет, как актер он очень и очень хорош, спору нет. Правда, глядя на него уже с первых кадров ясно, что он явно скрывает какую-то драму сердечную)), глаза главным образом выдаеют. И еще мне показалось, что он был...мягким что ли слишком. Не было этого вот налета...этакой брутальности и грубоватости, которая характерна для него поначалу. Ну, вспомним хотя бы первое его появлениеи первый разговор с Джейн.
Словом, пинайте меня чем хотите, но что касается Рочестера, то - кому как, естессно, но как по мне, то - Далтон, Далтон, и еще раз Далтон:)).

 Отправлено: 08.11.10 18:26. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Но вот с другой стороны...ну, это связано конечно с тем, что хронометраж картины не резиновый)) и потому детство Джейн в доме тетки, их взаимоотношения, ее отъезд в Ловуд, жизнь в приюте, знакомство и дружба с Элен Бернс, их взаимоотношения с учителями, смерть Элен - все это заняло от силы минут пять экранного времени:( (в старом сериале, например, это занимает три первые серии).

Вот это, по-моему, постановщики зря сократили, потому что эпизоды важные. В книге главы о детстве Джейн мне нравятся больше, чем последующая история.

 Отправлено: 08.11.10 23:15. Заголовок: Рике пишет: В книге..

Рике пишет:

цитата:

В книге главы о детстве Джейн мне нравятся больше, чем последующая история.

Мне тоже эти главы очень нравятся)), и Элен Бернс, кстати говоря, как героиня)) мне тоже очень симпатична. И мисс Темпль - тоже)).
И потому действительно очень обидно, когда в кино это выкидывают), да, конечно, хронометраж не резиновый, но все равно - что-то теряется, очень важное и нужное. И когда смотришь, ощущение, что чего-то очень-очень не хватает)).

 Отправлено: 14.11.10 14:55. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

и Элен Бернс, кстати говоря, как героиня)) мне тоже очень симпатична. И мисс Темпль - тоже)).

Одна из моих любимых сцен - ужин Элен и Джейн у мисс Темпль.:) И ее мне действительно в экранизации не хватает.
А длинную любовную линию Джейн и Рочестера я, признаться, уже не столько дочитывала, сколько домучивала:) Она мне кажется несколько затянутой, как и эпизоды с Сент-Джоном.

 Отправлено: 14.11.10 18:55. Заголовок: Рике пишет: Она мне..

Рике пишет:

цитата:

Она мне кажется несколько затянутой, как и эпизоды с Сент-Джоном.

Вот если с Рочестером еще туда-сюда у меня шло, то с Сент-Джоном (которого я вообще недолюбливаю, почем-то) я согласна -- было немного затянуто.
А потом - я имею в виду финал - показалось как-то...ну, немного сказочно, что ли. Что героиня и наследство получила, и люди, ее приютившие оказались родственниками, и в любви в итоге - повезло все же:). В награду за все ее страдания.
Но это не в упрек)), в общем-то, я рада была, что все хорошо закончилось.:))

 Отправлено: 19.11.10 02:00. Заголовок: С Сент-Джоном, откро..

В линии Сент-Джона, откровенно говоря, меня тронул только самый финал. Начинаешь смотреть на этого человека с невольным уважением.:) Характер нравится, но сама история взаимоотношений с Джейн местами угнетала за счет обилия переживаний героини (ну пардон, не люблюуу я, когда кучу глав персонаж решает "быть или не быть" ))) И видно, что Джейн и Сент-Джон совсем разные люди, говорящие на разных языках. Не возникло в их отношениях такого взаимопонимания, как у Джейн с Рочестером.
Ну и неожиданное обретение наследства -поворот, конечно, маловероятный с житейской точки зрения, но это уже канон жанра. Зато личное счастье Джейн -полностью ее заслуга и результат тех решений, которые она принимала в жизни.

 Отправлено: 19.11.10 10:12. Заголовок: Рике пишет: В линии..

Рике пишет:

цитата:

В линии Сент-Джона, откровенно говоря, меня тронул только самый финал. Начинаешь смотреть на этого человека с невольным уважением.:)

Это верно. ППКС!
И в общем-то, то, чем их отношения с Джейн закончились -- оно закономерно. Потому что - да - они разные и нужно им в жизни тоже совершенно разное. Вот и получается, что каждый идет своей дорогой.
Рике пишет:

цитата:

Зато личное счастье Джейн -полностью ее заслуга и результат тех решений, которые она принимала в жизни.

Абсолютно согласна! И возможно, то, что произошло с ними - оно в некотором роде еще больще сплотило их, и дало понять уже окончательно, что это - судьба), от которой не убежишь:).

 Отправлено: 24.11.10 03:27. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Абсолютно согласна! И возможно, то, что произошло с ними - оно в некотором роде еще больще сплотило их, и дало понять уже окончательно, что это - судьба), от которой не убежишь:).

И финальная проверка отношений: согласна ли Джейн стать женой калеки.

 Отправлено: 24.11.10 11:53. Заголовок: Рике пишет: И финал..

Рике пишет:

цитата:

И финальная проверка отношений: согласна ли Джейн стать женой калеки.

Да, это именно что проверка, скажем так, истинности и прочности чувств. Т.е. Джейн важен именно сам человек, а не его статус там, "красивая оболочка", положение и т.п.

 Отправлено: 03.12.10 20:46. Заголовок: Очень трогательная п..

Очень трогательная пара из них получилась в финале:) Обожаю сцену возвращения Джейн в особняк Рочестера.

 Отправлено: 04.12.10 13:38. Заголовок: Рике пишет: Очень т..

Рике пишет:

цитата:

Очень трогательная пара из них получилась в финале:) Обожаю сцену возвращения Джейн в особняк Рочестера.

Согласна на все сто:).
И вообще в финале такое удивительно теплое и светлое чувство возникает, когда читаешь. Герои, наконец-то, вместе, все у них хорошо, крепкая семья, ребенок, и даже Эдвард стал видеть:)).

 Отправлено: 10.12.10 20:10. Заголовок: Ага:))) Очень порадо..

Ага:)))
Очень порадовало, что Джейн простила Рочестеру выходку с фальсифицированным браком. И его в той ситуации можно понять, ИМХО:(

 Отправлено: 10.12.10 21:39. Заголовок: Рике пишет: Очень п..

Рике пишет:

цитата:

Очень порадовало, что Джейн простила Рочестеру выходку с фальсифицированным браком.

Да, верно.
Она ведь с самого начала, когда все открылось, его не осуждает. Хотя в той ситуации, я бы поняла, если бы она закатила истерику, или там - оскорбилась. Или и то, и другое.
Но она, со свойственной ей чуткостью и, я бы сказала мудростью, все понимает и прощает. А уходит она только потому, что быть вместе им немыслимо. Так как женой любимого человека она быть не может, а...скажем так, жить вместе с ним невенчанной - не может тем более. Он, думается, и сам не допустил бы такого.
Да и просто остаться и быть рядом -- о чем он просит, говоря, что не прикоснется к ней, не заикнется даже, только бы она была рядом) - это слишком больно и тяжело для обоих.
Рике пишет:

цитата:

. И его в той ситуации можно понять, ИМХО:(

ИМХО, тоже.
Мне его вообще очень-очень, нечеловечески просто, жалко, если честно. Человек изо всех сил пытается, если так можно выразиться, собрать воедино и склеить свою разбитую жизнь, то скитаясь по свету, то стараясь забыться во всяких там светских развлечениях и т.п. А когда он встречает Джейн и узнает ее ближе, то понимает вдруг, что рядом с этой девушкой он может быть счастлив по-настоящему. Потому что она - именно та, кто ему нужен: нежная, добрая, чуткая и понимающая, рядом с которой ему тепло и комфортно. Он поверил, как мне кажется, что вот, и для него оказывается тоже возможно счастье на свете. И остальное как-то...отошло на зданий план, что ли. Он не думал ее обманывать ИМХО, воспользоваться наивностью или что-то в этом роде. Он просто...как бы это объяснить-то...на тот момент для него главным была Джейн и то, что, наконец-то, наступит покой в его душе, потому что она будет рядом. Ну вот...словно сон какой-то, нереальный. А все прошлое - оно словно осталось где-то далеко, в другой какой-то реальности. Он сам в это поверил, просто потому что, хотел поверить. А потом, когда в церкив появлется Мэйсон, то этот сон, это наваждение рассеивается, и наступает жестокая и ужасная реальность.
И Джейн поняла это, как мне кажется, и поэтому поняла и простила.

 Отправлено: 10.12.10 21:45. Заголовок: Да! Завтра по "Д..

Да! Завтра по "Домашнему" опять "Джен Эйр"
На сей раз - моя любимая постановка ВВС 1983 года:)).
И по такому случаю, тащу сюда несколько фотографий из этого теле-фильма.

Джейн (Зила Кларк):
<\/u><\/a>
ИМХО, просто идеальное попадание в образ)).

Джейн и мистер Рочестер (Т. Далтон):
<\/u><\/a>

Ну и...конечно же, ОН
<\/u><\/a>

<\/u><\/a>

 Отправлено: 11.12.10 22:47. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Так как женой любимого человека она быть не может, а...скажем так, жить вместе с ним невенчанной - не может тем более. Он, думается, и сам не допустил бы такого.

Угу, одной Селины ему уже хватило.
Señorita Flor пишет:

цитата:

Он просто...как бы это объяснить-то...на тот момент для него главным была Джейн и то, что, наконец-то, наступит покой в его душе, потому что она будет рядом. Ну вот...словно сон какой-то, нереальный. А все прошлое - оно словно осталось где-то далеко, в другой какой-то реальности. Он сам в это поверил, просто потому что, хотел поверить. А потом, когда в церкви появлется Мэйсон, то этот сон, это наваждение рассеивается, и наступает жестокая и ужасная реальность. И Джейн поняла это, как мне кажется, и поэтому поняла и простила.

В этой сцене всех жалко. И сумасшедшую жену Рочестера, и самого Рочестера, и Джейн. Поведение Мэйсона очень даже понятно: он обязан защитить сестру, а заодно предупредить невесту, что брак не может считаться законным.
Хотя лучше и честнее было бы, если бы Рочестер признался Джейн сам. Но это очень тяжело. И соблазн промолчать, пустить все на "авось" оказывается слишком силен.
Señorita Flor пишет:

цитата:

На сей раз - моя любимая постановка ВВС 1983 года:)).

И моя, и моя:)
ИМХО, там самый лучший подбор актеров.

 Отправлено: 11.12.10 23:03. Заголовок: Поведение Мэйсона и ..

Поведение Мэйсона и впрямь и понятно, и логично, и правильно, по здравому размышлению.
Во-первых, он ведь сесту, несмотря ни на что, любит. Приезжает, скажем, навестить (время правда подгалал, когда полон дом гостей)), но тут уж не его вина), и даже, когда та его в приступе безумия ранит, то он все равно просит беречь ее и заботиться о ней.
И ее честь он тоже обязан был защитить, как брат.
Да и для самой Джейн тоже - для нее, как для девушки набожной, воспитанной в традициях строгой морали викторанской Англии, ей было было бы в сто раз тяжелее ИМХО, потом (если бы Мэйсон не вмешался) узнать, что она оказалась в очень двусмысленном положении. И как там не назови - а по сути своей - любовницей.
Рике пишет:

цитата:

Хотя лучше и честнее было бы, если бы Рочестер признался Джейн сам.

Естественно! По-хорошему, это нужно было делать с самого начала, предлагая, так сказать, руку и сердце. Ну, вернее, объясняясь в любви. Тогда у Джейн был бы выбор, и чисто теоретически, она могла с ним и остаться)), что называется, "жить в грехе". Ничего, в общем-то, необычного не было бы. Другое дело, что именно Дженй скорее всего на это не пошла бы, кто другой - возможно, но она вряд ли.
И оттого-то здесь и страх, и желание промолчать, пустить все на самотек...

 Отправлено: 13.12.10 06:31. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Да и для самой Джейн тоже - для нее, как для девушки набожной, воспитанной в традициях строгой морали викторанской Англии, ей было было бы в сто раз тяжелее ИМХО, потом (если бы Мэйсон не вмешался) узнать, что она оказалась в очень двусмысленном положении. И как там не назови - а по сути своей - любовницей.

Абсолютно согласна. И потом простить было бы уже горааздо труднее.
Señorita Flor пишет:

цитата:

Естественно! По-хорошему, это нужно было делать с самого начала, предлагая, так сказать, руку и сердце. Ну, вернее, объясняясь в любви. Тогда у Джейн был бы выбор, и чисто теоретически, она могла с ним и остаться)), что называется, "жить в грехе". Ничего, в общем-то, необычного не было бы. Другое дело, что именно Дженй скорее всего на это не пошла бы, кто другой - возможно, но она вряд ли.

Может, тут еще сыграл роль и страх, что Джейн не захочет оставаться в этом доме. Брак -это возможность надежно связать себя с любимой и не опасаться потерять ее или погубить ее репутацию. Ведь пока Джейн живет в особняке на правах гувернантки, она в глазах всех будет посторонней, "бедной, неимущей дурнушкой". И Адель скоро поступит в пансион, после чего вообще никак не получится объяснить округе, почему ученица уехала, а учительница осталась. :))

 Отправлено: 13.12.10 09:01. Заголовок: Рике пишет: Может, ..

Рике пишет:

цитата:

Может, тут еще сыграл роль и страх, что Джейн не захочет оставаться в этом доме.

Да, скорее всего - страх ее потерять.
Хотя, по сути-то, как там ни кинь, как говорится, на то и выходит:(, в том смысле, что он ее потеряет, и быть с нею не сможет. Это обстоятельство, видимо, страх этот только усиливало.
Рике пишет:

цитата:

Ведь пока Джейн живет в особняке на правах гувернантки, она в глазах всех будет посторонней, "бедной, неимущей дурнушкой". И Адель скоро поступит в пансион, после чего вообще никак не получится объяснить округе, почему ученица уехала, а учительница осталась. :))

Если честно, то, с позиции сегодняшнего дня если посмотреть (хотя это, разумеется, неправильно:)), то ничего сверхъестественного в этом нет))), осталась и осталась)), на правах...ээээ...экономки:))). И жили себе тихо и спокойно. Ну или уехали куда подальше, где никто не мешает и особо вопросами не задается, женаты они там али нет))).
Да в общем-то, и тогда, думается, ситуация такая никого особо не удивила бы. Ну, посудачили бы - завел сэр Эдвард себе мистесс))), эка невидаль)), да и успокоились. И уехав за границу они могли бы жить там в свое удовольствие, пока друг дружке не надоели.
Проблема в том, что это была тогда не Джейн:)).

 Отправлено: 13.12.10 20:42. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Да в общем-то, и тогда, думается, ситуация такая никого особо не удивила бы. Ну, посудачили бы - завел сэр Эдвард себе мистесс))), эка невидаль)), да и успокоились.

Ну для Рочестера да. Хотя опять же не уверена, если учесть, что под боком есть несколько девушек, которые набиваются сэру в невесты и будут рвать и метать. А жизнь "выскочке-гувернантке" испортят наверняка. Дело-то и вправду житейское, но если хорошо постараться, можно сплетнями восстановить против девушки всех соседей, и тогда лучше, действительно, уехать за границу.
Но это уже точно будет не Джейн:)) У нее слишком много самоуважения, чтобы стать содержанкой богатого мистера.

 Отправлено: 13.12.10 22:27. Заголовок: Рике пишет: Но это ..

Рике пишет:

цитата:

Но это уже точно будет не Джейн:)) У нее слишком много самоуважения, чтобы стать содержанкой богатого мистера.

Именно так! И это ей, ИМХО, в плюс!:)))

 Отправлено: 18.12.10 00:41. Заголовок: Мне «Джейн Эйр» нрав..

Мне «Джейн Эйр» нравится, но временами немного раздражает стиль - кое-где слишком много морализаторства и чего-то... не скажу ханжества, но чего-то, что навязает в зубах и набивает оскомину. И некоторые моменты возмущают до глубины души, даже кричать хочется. Что-то похожее я испытывала и при чтении «Грозового перевала», хотя сюжет захватывает и здесь.

 Отправлено: 18.12.10 08:45. Заголовок: Сёстры Бронте

Эжени д'Англарец пишет:

цитата:

Мне «Джейн Эйр» нравится, но временами немного раздражает стиль - кое-где слишком много морализаторства и чего-то... не скажу ханжества, но чего-то, что навязает в зубах и набивает оскомину.

Хм...как ни странно, поняла, что у меня тоже такое ощущение немного присутствует. Может, автор слишком старается выставить ханжей и лицемерящих благотворителей в неприглядном свете, и это приводит к некоей упрощенности повествования: недоброжелатели Джейн плохие, покровители и союзники -хорошие. Иногда мотивы поступков от меня ускользают: например, я никогда не могла понять, зачем миссис Рид пыталась очернить Джейн перед Брокльхерстом и тем самым заранее испортить впечатление ловудских учителей о девочке. Ведь своего она уже добилась -избавилась от навязанного ей нелюбимого ребенка, к чем еще устраивать вдогонку такую мелкую пакость.

 Отправлено: 18.12.10 13:06. Заголовок: Рике пишет: Хм...ка..

Рике пишет:

цитата:

Хм...как ни странно, поняла, что у меня тоже такое ощущение немного присутствует.

Скажу прямо, я, скорее всего, именно из-за этого первый раз роман дочитать до конца не смогла - бросала:)).
Но тут, видимо, именно что авторский стиль и с этим приходится мириться)))...я не знаю...отвлечься как-то... Хотя, да, временами бывало и затянуто из-за этого и скучновато.
Но...мне тоже - все равно нравится:))).
Рике пишет:

цитата:

я никогда не могла понять, зачем миссис Рид пыталась очернить Джейн перед Брокльхерстом и тем самым заранее испортить впечатление ловудских учителей о девочке. Ведь своего она уже добилась -избавилась от навязанного ей нелюбимого ребенка, к чем еще устраивать вдогонку такую мелкую пакость.

Она ж потом еще и дяде Джейн по отцу - тому, котрый на Мадейре жил, написала, что девочка умерла в приюте, когда получила письмо, что он хотел бы ее взять к себе и сделать своей наследницей.
У миссис Рид, видимо, была...этакая навязчивая идея по поводу Джейн - ей навязали чужого нелюбимого ребенка и она всю жизнь мечтала от нее отделаться, и даже когда отправила в приют старалась, что называется, изгать даже самое воспоминание о ней. Ну, и о том, что не выполнила волю мужа, заботиться о девочке.
Вообще...препротивный ИМХО персонаж получился.

 Отправлено: 19.12.10 19:41. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Она ж потом еще и дяде Джейн по отцу - тому, котрый на Мадейре жил, написала, что девочка умерла в приюте, когда получила письмо, что он хотел бы ее взять к себе и сделать своей наследницей.

Ну это еще как-то объяснимо слепой завистью: вот, мол, мои дорогие детки-конфетки получат не ахти какое наследство, а эта серенькая мышка, воспитанная из милости, будет жить, как принцесса. Не допущууу!
ИМХО, болезненно преувеличенное чувство "семейного очага" и вызвало беспричинную ненависть миссис Рид к чужой девочке, которая осмелилась вторгнуться в ее тесный и тихий мирок, где было место только для самой миссис и для ее родных детей. Поэтому она постоянно бдит, как бы Джейн, не дай бог, чем не обидела или не обделила Элизу, Джорджиану и Джона.
Ну и маленькие Риды, видя такой пример перед глазами, начинают подражать матери.

 Отправлено: 19.12.10 19:53. Заголовок: Рике пишет: ИМХО, б..

Рике пишет:

цитата:

ИМХО, болезненно преувеличенное чувство "семейного очага" и вызвало беспричинную ненависть миссис Рид к чужой девочке, которая осмелилась вторгнуться в ее тесный и тихий мирок, где было место только для самой миссис и для ее родных детей. Поэтому она постоянно бдит, как бы Джейн, не дай бог, чем не обидела или не обделила Элизу, Джорджиану и Джона.

Да, верно.
И выливается это в такие вот своеобразные отношения а ля Золушка и мачеха)).
А вообще...если подумать, то миссис Рид ведет себя...мягко говоря, не красиво.
Нет, я понимаю, никто и ничто не могло ее заставить относится к чужому ребенку как к родному и полюбить племянницу мужа. Она решила избавиться от нее, сдав в приют - ладно. В конце концов, уж лучше и впрямь в приюте, чем в доме, где тебя постоянно унижают и попрекают тем, что живешь тут "из милости".
Но зачем же потом-то Джейн пакостить, да еще так...по-мелкому. Выставить испорченной, лживой и противной девчонкой перед попечителем приюта, написать ее дяде, что она умерла...
Как-то...не достойно это ИМХО взрослой уважаемой всеми леди.

 Отправлено: 19.12.10 20:16. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

А вообще...если подумать, то миссис Рид ведет себя...мягко говоря, не красиво.

А грубо говоря, совсем не красиво. И очень мелочно. Понятна ее неприязнь к ребенку, которого навязали, не спросив, готова ли она взять девочку на воспитание. Но, ИМХО, надо понимать, что ребенок не виноват, и не делать его изгоем. Я не думаю, что миссис бы так обеднела, если бы позволила Джейн пользоваться игрушками и книгами, купленными для родных детей, или вызывала бы к ней врача во время болезни. Тут всем управляет желание оттолкнуть, унизить, показать, что хоть девочка и живет в доме Ридов, но детишкам хозяйки она не ровня.

 Отправлено: 20.12.10 18:46. Заголовок: Рике пишет: Тут все..

Рике пишет:

цитата:

Тут всем управляет желание оттолкнуть, унизить, показать, что хоть девочка и живет в доме Ридов, но детишкам хозяйки она не ровня.

Вот-вот, и это ИМХО - самое мерзкое. И как уже было сказано, взрослой, солидной и уважаемой леди не достойно.
И тут опять нужно отметить силу внутреннюю характера Джейн, потому что ей хватило сил не сломаться, больше того, она даже осмелилась тетушке высказать, все, что о ней думает.
И я считаю, что ей повезло, что она уехала оттуда.

 Отправлено: 21.12.10 18:45. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

И тут опять нужно отметить силу внутреннюю характера Джейн, потому что ей хватило сил не сломаться, больше того, она даже осмелилась тетушке высказать, все, что о ней думает. И я считаю, что ей повезло, что она уехала оттуда.

Однозначно. Иначе бы ее просто затравили - все к тому шло. И в той вспышке, когда Джейн высказала миссис Рид столько хорошего о ее "благотворительности", было много отчаяния и возмущения, потому что наболело уже до крайности. Казалось бы, Джейн уезжает и никому в доме больше мешать не будет, так все равно миссис пытается сделать все возможное, чтобы и в приюте девочка не могла жить нормально.

 Отправлено: 21.12.10 20:11. Заголовок: Рике пишет: Казало..

Рике пишет:

цитата:

Казалось бы, Джейн уезжает и никому в доме больше мешать не будет, так все равно миссис пытается сделать все возможное, чтобы и в приюте девочка не могла жить нормально.

Вот-вот. И эта мелочность миссис Рид - мстить 10-летнему ребенку - за что? - за то, что у него никого не осталось, кроме тебя, на свете - это мелко, - возмущает больше всего.

 Отправлено: 26.04.18 11:47. Заголовок: Мне нравятся книги Сестёр Бронте.

Мне нравятся книги Сестёр Бронте. И мне жаль что Эмили и Энн так мало прожили. Они оставили после себя свои произведения, которые читают во всём мире и снимают фильмы. Мне нравится любовь Джен к Рочестеру. Её трогательная забота о нём. Потому что в лице Джен Рочестер получил верное любящее сердце и любовь которой у него не было в молодости. Да и Адель в её лице получила добрую подругу и наставницу. Также мне нравится роман Энн Бронте "Незнакомка из Уальдфелл-Хола" этот роман я бы посчитала реалистичным. Так как он расскрывает тему алкоголизма, азартных игр, веры, желания вывести своего мужа на путь истинный, воспитания ребёнка, брака по рассчёту Анабеллы за Лоуборо, измены мужа Хелен с Анабеллой. Хелен терпела до последнего, но из-за боязни плохого примера для Артура ей пришлось уйти от мужа и поселиться в Уальдфелл-Холле и зарабатывать на жизнь рисованием картин. Хелен хотела стать опорой и поддержкой своему сыну и вырастить его достойным членом общества. Хелен столкнулась со слухами и сплетнями. Ни Миллоурды, Харгрейвы, Уилсоны не знали её жизни и клеватали на неё.