Отправлено: 03.02.08 23:17. Заголовок: Л. Н. Толстой

Не поговорить ли нам о классиках?! ;)

 Отправлено: 03.02.08 23:25. Заголовок: Начнем с того, что Л..

Начнем с того, что ЛН. Толстой - автор одного из самых значимых произведений русской словесности - романа-эпопеи "Война и мир". Не умаляя прочие его литературные достижения, хочу для начала остановиться именно на этой книге.

Не скрою, она мне интересна более всего у писателя. В частности, я нахожусь под длительным впечатлением от образа князя Андрея. И вот, в процессе изучения литературоведческих материалов, я задалась вопросом: кто же был прототипом этого героя.

Сам автор настаивал на отсутствии какого-либо реального человека, послужившего моделью для написания образа.

Некоторые черты взяты, якобы, у Н.А. Тучкова, участвовавшего в Отечественной войне 12-го года. Сцена ранения под Аустерлицем нарисована с истории трагической гибели адъютанта Кутузова Ф.Тизенгаузена.
ОДнако же у меня закралась мысль, что князь Андрей - это еще и в некотором роде литературный портрет А.С. Грибоедова: те же искания, противоречия, трагизм, глубина души, значимость личности.

Впрочем, это только предположение, ведь я в данный момент особенно восхищаюсь историей и личностью автора "Горя от ума".

Что вы думаете?

 Отправлено: 04.02.08 12:30. Заголовок: "Войну и мир"..

"Войну и мир" честно пыталась прочитать четыре раза.
Характер не выдержала: все четыре ломалась, начинала перелистывать страницы и выбирать наиболее интересные линии.
Из-за своего увлечения наполеоновскими войнами честно и неоднократно перечитывала отдельные фрагменты. Не без удовольствия. Особенно Бородино.
Уже говорила в одной из тем: лучше один раз увидеть собственными глазами.
После того, как побывала на Бородино, да еще и на реконструкции, посмотрела на памятники, отстояла службу в монастыре... Это вдруг придает тексту особый свет. Начинаешь представлять картинку в полном объеме...

О чем говорить, когда моей первой детской любовью был не кто-нибудь, а князь Багратион?
Потому все, что "военное" у Толстого - люблю за историческую достоверность, динамику, раскрытие образов.
Есть у него отдельные, очень интересные фрагменты. Даже много.
Почему не читается в целом - не понимаю!

 Отправлено: 04.02.08 15:22. Заголовок: Джульетта , а я сейч..

Джульетта , а я сейчас взялась перечитывать. Впервые после школы. Вчера до трех ночи не могла оторваться. Плюс читаю литературные обзоры, воспоминания и критику.

 Отправлено: 04.02.08 15:50. Заголовок: Итак, продолжая расс..

Итак, продолжая рассуждение об образах. :)

Вчера наслаждалась толстовским текстом и искала подходящие цитаты. В итоге провела следующие параллели между характерами князя Андрея и А.С. Грибоедова.

Как и А.С.Г., молодой князь любим светом, пользуется женским вниманием. Его фигура вызывает почтение, часто - страх. "Я боюсь его" - вот слова Наташи, которые вполне могли прозвучать из уст Нины Чавчавадзе.

А реплика "или служба, или лакейство" - чем не "Служить бы рад, прислуживаться тошно"?

Снова фрагмент из романа:
"В Петербурге о нем говорят, как о одном из самых деятельных, образованных и умных молодых людей".
Эти эпитеты применимы и к А.С.Г.

И проекты, и взгляды, и одиночество, и избранность пути - все схоже в их судьбах. Даже влюбленность, точнее любовь: чувство Андрея к Наташе столь же солнечно-обжигающа, юна и светла, как любовь Грибоедова к его Ниноби.

Вот слова княжны Марьи о брате:
"Он писал, что никогда н не любил так, как любит теперь, и что теперь только понял и узнал жизнь".

Откройте письма Грибоедова конца 1828 года - в них вы встретите похожие строки.

Еще одна цитата, подтверждающая схожесть:
"Он стал таким, каким я его знала ребенком: добрым, нежным, с тем золотым сердцем, которому я не знаю равного. Он понял, как мне кажется, что жизнь для него не кончена. Но вместе с этою нравственной переменой он физически очень ослабел".

Теперь вспомним последний год жизни Грибоедова: перемена отношения к тихой семейной обители, к смыслу своей жизни и, вместе с тем, постоянные приступы лихорадки, пошатнувшееся здоровье.

Оба героя разрывают со светом, возвращаясь к простому, человеческому, душевному, вольному.

И гибель их - будто одна на двоих: глупая, безнадежная, революционная.
Они даже погибают почти в одном возрасте: Андрей - в 33, Грибоедов - в 34.

Внимание, вопрос: насколько состоятельна сия теория?

 Отправлено: 04.02.08 20:31. Заголовок: Эйне, ой, как интере..

Эйне, ой, как интересно....ушла думать.
Хотелось бы, конечно, думать тут же, но меня уже два раза выкидывал Инет:(

 Отправлено: 05.02.08 04:10. Заголовок: "Войну и мир"..

"Войну и мир" читал последний (и единственный, честно говоря) раз только в школе. Тяжело шло, но осилил всё. Осознание того, насколько великая вещь, приходит уже позже прочтения, когда начинаешь осмысливать...
Военные главы и мне понравились больше всего. А вот на описании светской жизни скучал, бывало.

Джульетта, завидую белой завистью :) на реконструкции в Бородино - это сильно :)

Признаюсь, князь Андрей меня тоже сильно впечатляет.
Эйне, прочитал твои рассуждения и задумался - действительно, сходство велико.
Думаю, что Толстой в лице князя Андрея изобразил благородный, "рыцарский" тип русского дворянина, присущий тому времени.
Совсем недавно читал статью, которую, наверно, уместно здесь процитировать, потому что сам я так хорошо не выскажусь :)

"В самом деле, русский XIX век так богат личностями, поражающими потомков своей почти неправдоподобной честностью, благородством, тонкостью чувств, обаянием наконец. Разумеется, все они отличались человеческой незаурядностью прежде всего, но их личности были сформированы в «силовом поле» определенных этических требований, в русле сознательно поддерживаемой культурной традиции. Русское дворянство сумело воспитать и совершенно особый тип человека, который Ю. М. Лотман считает «вершинным достижением русской культуры». Речь идет об удивительной естественности и непринужденности, которая отличала отношения самых рафинированных русских аристократов с простым народом. В качестве выразительного примера Ю. М. Лотман приводит князя С. Г. Волконского, который с равным успехом мог и блистать в салонах, и вести оживленный разговор с мужиками, примостившись на облучке телеги и завтракая вместе с ними краюхой хлеба. Подобные черты любили выделять в своих героях Пушкин и Лев Толстой.
Наверное, такие люди встречались не часто, но самая возможность их появления весьма знаменательна. Если человек, безупречный с точки зрения хорошего воспитания, оказывается так естественно, без наигрыша близок к простому народу — это, кажется, лучшее доказательство, что нормы дворянского поведения не были чем-то искусственным, навязанным русской жизни, но, напротив, затрагивали существо национального характера и воплощали его в совершенной форме."
(О.С. Муравьёва. "Во всём блеске своего безумия (Утопия дворянского воспитания)")

Одним из таких людей был и Грибоедов. Не поручусь, что Толстой имел в виду именно его, но что людей именно такого типа (может быть, собирательно) - это, по-моему, видно.

 Отправлено: 05.02.08 09:32. Заголовок: Версии на стол. :)))..

Версии на стол. :)))
*извините, привычка заядлого игрока в "Что? Где? Когда?" - закономерная реакция на реплику "Внимание, вопрос". :)*

Эйне Интереееесно... Не думала, поэтому с ходу ответить не могу. Даже и в голову не приходило проводить параллели.
Куда ближе тема родства "Горя от ума" и "Евгения Онегина". Онегин и Чацкий как "люди не от мира сего".

Князя Андрея люблю не очень.
Зато очень люблю Пьера. С его детской наивностью, огромным душевным теплом и внутренней чистотой.
Вообще вчера вечером на сон грядущий думала и изумлялась: оказывается, у меня в "Войне и мире" есть любимые персонажи.

 Отправлено: 05.02.08 10:05. Заголовок: Джульетта , а по-мое..

Джульетта , а по-моему, таковых не может не быть. В школе мне тоже больше нравился Пьер. На Болконского я вообще внимания не обращала.

Не думаю, что у Онегина с Чацким сходства больше: Чацкий все же существо более вдумчивое и глубокое, а Онегин - более пустой. Хотя, конечно, оба - дети своего времени. Но Грибоедов - не Чацкий. Он лишь вложил в его уста некоторые свои мысли да некоторые черты характера.

Serg , спасибо за статью. Очень интересная! Не могу не согласиться с Ю.М. Лотманом - он умница. Лучше про русского дворянина никто не писал.

Реконструкция Бородинской битвы - это здорово. А я вчера решила, что в Москве обязательно посещу музей-панораму "Бородинская битва".

 Отправлено: 09.02.08 03:21. Заголовок: Ну вот, добралась до..

Ну вот, добралась до этой темы:)
"Войну и мир" читала два раза: один - в школе, другой -в университете. Второй раз с удивлением поймала себя на том, что понимаю ход военных действий:)))))) К сожалению, читать "по программе" -это совсем не то же, что читать для удовольствия, и необходимость "разлагать" произведение по винтикам сильно мешает целостному восприятию. Может, потом, когда забудутся всяческие отчеты\сочинения\конспекты, прочту уже просто "для себя".
Из героев больше всего нравится старый князь Болконский:) А еще очень жалею Лизу и думаю, что если бы Андрей вовремя проявил больше чуткости к жене, то, как знать, может она и выжила бы.:((

Теория о Грибоедове и Андрее очень интересная.
ИМХО, если автор сам говорил, что у его персонажа нет прототипа, то это правда. Однако это не значит, что автор не может подсознательно придать герою черты личности, которая чем-то поразила или вдохновила его. Человек может сам забыть, что воспитывался когда-то(и не обязательно в детстве) на истории известного, реально существовавшего лица, и в памяти остается только восхищение такими людьми (ну, или наоборот - негодование:)). Может, и Грибоедов стал этаким "крестным отцом" князю Андрею.: )Или может, и Грибоедов, и Андрей принадлежат к одному типу дворян, порожденному сходством воспитания. Так или иначе, но общее между ними действительно есть.

 Отправлено: 10.02.08 21:47. Заголовок: Ну вот и я тоже добр..

Ну вот и я тоже добралась:)))
Что сказать...Я тоже, как и Рике читала "Войну и мир" два раза - в школе и в университете.
В школе это было, сами понимаете, из-под палки, и ничего хорошего; действительно:
Рике пишет:

цитата:

читать "по программе" -это совсем не то же, что читать для удовольствия, и необходимость "разлагать" произведение по винтикам сильно мешает целостному восприятию.

Оба раза (сейчас мне будет очень-очень стыдно, но...что уж есть, то есть) выдержала я до середины второго тома и как-то так начинала прикрываться другими более нужными на тот момент конспектами-работами, и решала, что де "потом как-нибудь". Вот...надо, надо бы уже это "как-нибудь" приблизить:).

Мне тоже нравится версия про Грибоедова и князя Андрея - очень интересно...
Да, я соглашусть с тем, что
Serg пишет:

цитата:

Толстой в лице князя Андрея изобразил благородный, "рыцарский" тип русского дворянина, присущий тому времени.

Рике пишет:

цитата:

Из героев больше всего нравится старый князь Болконский:)

О, Рике, дай пожму лапку:))). Аналогично - мне он тоже очень симпатичен:).
Ну и Пьер, конечно:).

Эйне пишет:

цитата:

Некоторые черты взяты, якобы, у Н.А. Тучкова, участвовавшего в Отечественной войне 12-го года

Прадон за оффтоп: это который муж Магариты Нарышкиной - меня в свое время так поразила история ее жизни и любви...? Или это его брат? Их же там 4 брата было - Тучковых, и все погибли под Бородино. Так? Я ничего не путаю? А то я ж могуу:)))

Да, возвращаясь к ВиМ.
Как вам фильм? Вернее даже фильмы?