Правила форума
Уважаемые участники и гости "Эспады"!
Старожилы форума переехали на форум классической литературы "Гостиная Рамбуйе". http://booksfavor.myqip.ru/
Будем рады увидеться с вами там!


АвторСообщение
Джульетта
Кузина-белошвейка
Имя на щите: Арамис Предпочитаю обращение на \'ты\'


Сообщение: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.08 17:33. Заголовок: Трилогия "Три мушкетера", "Двадцать лет спустя", "Виконт де Бражелон..." - 2


Продолжаем наш концерт.

К посту Рике, которым закрылась прошлая тема, даже и добавить нечего.
Но я попытаюсь добавить.

Смерть Атоса - тихая, спокойная - меня поразила не сразу. Лет в двадцать, когда я вдруг поняла, что Атос не умирает. Умерла телесная оболочка, а дух - то, что составляло суть Атоса - ушло в Вечность. Только туда.
Чуть меньше года назад узнала о вымаранных из текста русского перевода отрывках в этой главе, где прямо говорится о вере, о Боге. Не удивилась: это было ясно. Атос уходит так, как хотела бы в свой час уйти и я сама. Земное закончилось, все бури прогремени, цель достигнута, все сделано, итоги подведены. Здесь делать больше нечего. А ТАМ - ТАМ - не страх, а тишина, покой и любовь. Встреча с теми, кого любил здесь и с кем уже никогда не расстанешься.

А Портос?
Та смерть, про которую я прочитала впервые в пятнадцать лет. И шла домой из библиотеки белая и окаменевшая. У меня было ощущение, что эта чертова скала рухнула на кого-то невыносимо близкого, и я сама отчаянно старалась его вытащить из каменной ловушки. Я ревела полторы недели и только потом решилась вновь взять книгу в руки. После этой гибели уже ничего не было страшно.
Почему-то возненавидела всеми фибрами души Людовика, а не Арамиса. Арамиса оправдала тотчас, едва прочитала про его молчание и его слезы.
Гибель д`Артаньяна - славная, геройская - почему-то никак в душе не отложилась... Может быть, потому, что д`Артаньян был воином всю свою жизнь и умер как воин...
Смерть Арамиса не могу себе представить.

Purus idiota Спасибо: 1 
Профиль
Ответов - 152 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Эглантина
Цветок с шипами
МордаунтПредпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 715
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 13:02. Заголовок: Señorita Flor п..


Señorita Flor пишет:

 цитата:
Вернее, как мне опять же кажется, он не уготовил ему...трагично-величественного, так скажем, конца. Ну да, видимо, посчитал недостойным...
И было там все просто, понятно и обыденно.


Такое же ощущение( Эти слова д'Артаньяна - "Арамис, прощай навсегда" - как будто там, где все сделается явным и не останется ничего тайного, ему уже не будет места с остальными.

Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров
Жили книжные дети...
Спасибо: 0 
Профиль
Señorita Flor
La sonrisa cariñosa
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 2739
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 18:11. Заголовок: Эглантина пишет: Эт..


Эглантина пишет:

 цитата:
Эти слова д'Артаньяна - "Арамис, прощай навсегда" - как будто там, где все сделается явным и не останется ничего тайного, ему уже не будет места с остальными.


А мне всегда казалось, что это "навсегда" - оно относится к земному именно, если так можно выразиться, существованию. Мол, в этой жизни они уже больше никогда не встретятся... Потому и "прощай"...

...С незапамятных пор
Западный веял Ветер от Взморья до Белых гор,
И сеял Серебряный Саженец, серебряный свет с ветвей -
Так оно было в давние времена королей.
Спасибо: 0 
Профиль
Эжени д'Англарец
герцогиня-квартеронка
Антуан д\'АнгларецПредпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 414
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 20:32. Заголовок: Я тоже склонна думат..


Я тоже склонна думать именно так. Как это не будет места с остальными? В душе-то он раскаивался, а искреннее раскаяние способно перевесить любые прегрешения. Сделанных тобой поступков, может, и не отменит, но перед Богом очистит. И Арамис не исключение.

Надо быть человеком на все времена Спасибо: 0 
Профиль
Эглантина
Цветок с шипами
МордаунтПредпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 716
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 23:27. Заголовок: Señorita Flor, ..


Señorita Flor, такая трактовка более оптимистична)

Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров
Жили книжные дети...
Спасибо: 0 
Профиль
Эжени д'Англарец
герцогиня-квартеронка
Антуан д\'АнгларецПредпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 420
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 23:37. Заголовок: Я тоже так думаю. А ..


Я тоже так думаю. А верить хочется в лучшее, а не в худшее :)))))

Надо быть человеком на все времена Спасибо: 0 
Профиль
Эглантина
Цветок с шипами
МордаунтПредпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 717
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 13:50. Заголовок: Эжени д'Англарец..


Эжени д'Англарец пишет:

 цитата:
А верить хочется в лучшее, а не в худшее :)))))


Согласна)

Средь оплывших свечей и вечерних молитв,
Средь военных трофеев и мирных костров
Жили книжные дети...
Спасибо: 0 
Профиль
Serg
Наместник Её Величества
Администратор Предпочитаю обращение на `ты`




Сообщение: 1877
Откуда: Россия, Орёл
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 19:02. Заголовок: Перехожу из темы ..


Перехожу из темы "Миледи Винтер"
Алекстар пишет:

 цитата:
А разве можно представить дворянина на месте кого-нибудь из жертв в предыдущих случаях? Или на месте тех, кого они сбивали конями, отбрасывали кулаками с дороги и т.п.?


Алекстар пишет:

 цитата:
Если присмотреться, они их совершают только по отношению к своим (включая в эту совокупность классово близких королей и принцев). Впрочем, и друг другу то постоянно недоверяют.


Да зачем представлять, когда и таких примеров сколько угодно? Де Вард, не вовремя попавшийся на пути д'Артаньяна - вот уж точно жертва, не чета Бруселю ("злоключения" последнего автор обрисовал в весьма ироническом ключе). Как и сам д'Артаньян чуть было не стал жертвой только из-за того, что случайно толкнул Атоса в плечо. И т.д., и т.п. - если рассыпанные между строк обиды, нанесённые не-дворянам, надо ещё поискать, то сюжетообразующие стычки "на пустом месте" между дворянами, напротив, трудно не заметить.

В целом, это особенность всего сюжетного пространства книги - потрясающая непринуждённость героев, которые с одинаковой лёгкостью творят то злые, то добрые дела по мимолетным соображениям. Героическое и нелицеприятное соседствуют столь часто, что многие места в книге считались бы "чёрным юмором", если бы во времена Дюма такое понятие существовало. (Чего стоит вошедшее в цитаты: "Если я и буду убит, то буду убит мушкетёром"!) Двое случайных встречных обязательно или крепко поссорятся, или крепко подружатся, но уж никак не останутся равнодушными друг к другу. (Часто - сначала поссорятся, потом подружатся, как тот же д'Артаньян с мушкетёрами). Результат почти любого события почти случаен, поскольку диктуется во многом настроением - д'Артаньян едва не убил ни в чём не повинного де Варда, но спас своего несостоявшегося убийцу Бризмона, Атос, спасённый из погреба, поначалу чуть не разгромил дом трактирщика, подстроившего ему эту ловушку, а кончил тем, что продал лошадь, чтобы возместить ему расходы. Где логика? Одни эмоции :))) Наверно, именно из-за этого фейерверка противоречивых эмоций книга так притягательна для читателей.
Надо сказать, с такой же лёгкостью герои относятся и к своей судьбе - я не припомню другой приключенческий роман, герои которого так часто проводили бы время в гипсе и повязках. А как вообще дожили до старости при таком образе жизни - можно только диву даваться.

Идут века, шумит война,
Встает мятеж, горят деревни,
А ты всё та ж, моя страна,
В красе заплаканной и древней.
(А. Блок)
Спасибо: 1 
Профиль
Рике
Чёртик из коробочки
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 2561
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 20:35. Заголовок: Serg пишет: Да зач..


Serg пишет:

 цитата:

Да зачем представлять, когда и таких примеров сколько угодно?


Можно и представить:)
А можно просто прочитать первую главу романа

"Ничто не служит столь верным признаком ума, как мысль об его отсутствии" Спасибо: 1 
Профиль
Serg
Наместник Её Величества
Администратор Предпочитаю обращение на `ты`




Сообщение: 1879
Откуда: Россия, Орёл
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 20:40. Заголовок: Рике пишет: А можно..


Рике пишет:

 цитата:
А можно просто прочитать первую главу романа


Точно!

Идут века, шумит война,
Встает мятеж, горят деревни,
А ты всё та ж, моя страна,
В красе заплаканной и древней.
(А. Блок)
Спасибо: 0 
Профиль
Алекстар



Сообщение: 951
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.11 22:12. Заголовок: Serg пишет: Да заче..


Serg пишет:

 цитата:
Да зачем представлять, когда и таких примеров сколько угодно? Де Вард, не вовремя попавшийся на пути д'Артаньяна - вот уж точно жертва, не чета Бруселю ("злоключения" последнего автор обрисовал в весьма ироническом ключе). Как и сам д'Артаньян чуть было не стал жертвой только из-за того, что случайно толкнул Атоса в плечо. И т.д., и т.п. - если рассыпанные между строк обиды, нанесённые не-дворянам, надо ещё поискать, то сюжетообразующие стычки "на пустом месте" между дворянами, напротив, трудно не заметить.


Я вроде уже говорил, что убийства в поединках в вину не ставлю. Только почему это такой же пример? Разве дворянина Атос или Портос отбросили бы кулаком с дороги за то, что он мешает пройти или случайно грязью забрызгал? И разве крестьянин мог после этого за ними гоняться, как Дартаньян за Рошфором, желая вызвать на дуэль? Понимает ли современный читатель, что такое человеческое достоинство?
Serg пишет:

 цитата:
Героическое и нелицеприятное соседствуют столь часто,


Скрытый текст



Все что можно пожелать - все давным-давно сбылось,
Я ушел бы в темный лес, но нельзя свернуть с тропы.
...Ох, я знаю отчего мне сегодня не спалось -
Видно где-то рядом ты, да глаза мои слепы.
Б. Гребенщиков
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 152 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 98 месте в рейтинге
Текстовая версия

Графика (с) http://danalibmv.narod.ru