Отправлено: 25.09.07 23:47. Заголовок: Рауль де Бражелон и Луиза де Лавальер (продолжение 2)

Как показал опыт, обсуждение взаимоотношений этих героев заслуживает отдельной темы :)

 Отправлено: 06.10.10 02:18. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Ну, с одной стороны, тут вроде бы другая несколько ситуация: Луиза все-таки не миледи))) и клейма воровки у нее не имелось, и она так-таки пред алтарем клятвы верности Раулю не приносила)), не успела))

Да, факт. С другой стороны, Рауль точно знал, что Луиза неверна, но не разлюбил ее, не смог, тогда как Атос распрощался со своей любовью раз и навсегда. В общем-то, оно и логично: Рауль знал Луизу с детства, она для него и невеста, и сестра, и подруга - все в одном лице. И, мне кажется, он потому так тяжело и переносит ее неверность, что это оказалось слишком похоже на неожиданное предательство человека, которому всю жизнь доверял. На предательство, не имеющее смысла, т.к. Луиза не была связана с Раулем ни помолвкой, ни браком и могла бы просто отказать ему, когда он просил четкого ответа. По крайней мере, так это выглядит на первый взгляд в глазах обманутого влюбленного. Нужно еще какое-то время, чтобы принять, что Луиза сама изменилась, стала взрослее и поняла, что к Раулю на самом деле всегда испытывала не любовь, а дружеские чувства.

 Отправлено: 06.10.10 19:13. Заголовок: Рике пишет: Нужно е..

Рике пишет:

цитата:

Нужно еще какое-то время, чтобы принять, что Луиза сама изменилась, стала взрослее и поняла, что к Раулю на самом деле всегда испытывала не любовь, а дружеские чувства.

Вот в этом-то ИМХО главная беда - им, что называется, не хватило времени. На то, чтобы, главным образом, выяснить отношения друг с другом. Потому что Рауль осознал к своим 25 годам четко и ясно, что для него значит Луиза, но объяснить ей это - ну, он же виделся с ней раза два в году, в лучшем случае, - банально времени не было. Больше того, он, видимо, как-то привык, что Луиза от него никуда не денется, и он для нее значит столько же, что и она для него. Это было как нечто само собой разумеющиеся. Собственно, так оно и было до поры до времени. И Луиза сама не подозревала, что может быть иначе. А когда все, если так можно выразиться, закрутилось, то она просто не успела Рауля не подготовить к такому, ни поговорить с ним, ни прояснить отношения. И ИМХО так или иначе, все же доля вины определенная ее в этой ситуации есть. Потому как с одной стороны у нее полнейшее "сметенье чувств", но с другой, был момент, когда тянуть было нельзя дальше - тот самый разговор перед отъездом Рауля. И нужно было-таки им воспользоваться. Но...увы.

 Отправлено: 09.10.10 17:40. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Вот в этом-то ИМХО главная беда - им, что называется, не хватило времени. На то, чтобы, главным образом, выяснить отношения друг с другом. Потому что Рауль осознал к своим 25 годам четко и ясно, что для него значит Луиза, но объяснить ей это - ну, он же виделся с ней раза два в году, в лучшем случае, - банально времени не было. Больше того, он, видимо, как-то привык, что Луиза от него никуда не денется, и он для нее значит столько же, что и она для него. Это было как нечто само собой разумеющиеся. Собственно, так оно и было до поры до времени. И Луиза сама не подозревала, что может быть иначе.

ППКС.
У этой пары приличная разница в возрасте. Для Рауля в 15-20 лет брачные планы уже имеют значение, а для меленькой девочки это просто веселая игра. Играя в невесту, Луиза привыкла видеть себя в таком качестве и до семнадцати лет даже не задавалась вопросом, хочется ли ей этого вообще. В ее понимании страсть мало чем отличается от привычки: "Разрешат любить - буду любить, запретят-не буду". Естественно, что она не сразу поняла, кто для нее друг, а кто возлюбленный, тем более, что признание "я люблю короля" выглядит либо бредом больного, либо мечтой наивной юной девочки. ИМХО, как раз второе и имело место, Луиза грезила о короле так, как наши современницы грезят о звездах эстрады, актерах, спортсменах и т.п. Это чувство сродни витанию в облаках, ничто не мешает одновременно гулять с одноклассником и хранить под подушкой портрет Ди Каприо или Аршавина.
А потом все и впрямь очень быстро закрутилось, и Рауля не было рядом, когда оказалось нужным признаться во всем и отклонить предложение.

 Отправлено: 09.10.10 21:39. Заголовок: Рике пишет: В ее по..

Рике пишет:

цитата:

В ее понимании страсть мало чем отличается от привычки: "Разрешат любить - буду любить, запретят-не буду". Естественно, что она не сразу поняла, кто для нее друг, а кто возлюбленный

Просто дело в том, наверное, что это сейчас чуть не с пеленок каждый знает все и обо всем))), о любви и страсти в том числе:))))).
А юная провинциальная барышня 17 века, понятное дело, при том воспитании, которое она получила, ни о чем таком и не догадывалась. И ясно, что до поры до времени, она считала, что чувства ее к другу детства и любовь - это одно и то же. Потому что другого-то она ничего не знала больше.

 Отправлено: 10.10.10 04:36. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

А юная провинциальная барышня 17 века, понятное дело, при том воспитании, которое она получила, ни о чем таком и не догадывалась. И ясно, что до поры до времени, она считала, что чувства ее к другу детства и любовь - это одно и то же. Потому что другого-то она ничего не знала больше.

Вот-вот.
И то, что ей говорит Монтале, для нее остается лесом темным, потому что она сама таких чувств не испытывала никогда и думала, что ее привязанность к Раулю и есть вот эта самая любовь.:)

 Отправлено: 10.10.10 17:49. Заголовок: Рике пишет: думала,..

Рике пишет:

цитата:

думала, что ее привязанность к Раулю и есть вот эта самая любовь.:)

Вполне возможно, что не повстречай она его величество, или же просто останься в Блуа, а позже - выйди за Рауля, то все было бы тихо и спокойно). И не исключено что эта ее детсткая привязанность трансформировалась бы постепенно в нечто большее, как это произошло у самого Рауля, например.
Но на нее буквально лавиной обрушиваются новые чувства и новые впечатления, и наверное от того, что все это так быстро закрутилось), Луиза, так скажем, сама за своими чувствами не поспевает. Потому и медлит с признанием.

 Отправлено: 10.10.10 18:26. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Вполне возможно, что не повстречай она его величество, или же просто останься в Блуа, а позже - выйди за Рауля, то все было бы тихо и спокойно). И не исключено что эта ее детсткая привязанность трансформировалась бы постепенно в нечто большее, как это произошло у самого Рауля, например.

Предполагаю, что так и было бы. В юности любовь к недосягаемому идеалу - обычное дело, со временем это у большинства проходит. Атос хорошо об этом сказал, приведя в пример себя и статую.

 Отправлено: 12.10.10 20:41. Заголовок: Рике пишет: В юност..

Рике пишет:

цитата:

В юности любовь к недосягаемому идеалу - обычное дело, со временем это у большинства проходит. Атос хорошо об этом сказал, приведя в пример себя и статую.

Ну да, ведь сначала любовь, вернее, наверное, даже будет сказать, обожание Луизой короля и было сродни той самой влюбленности юного Атоса в статую))), или, как уже не раз отмечалось, воздыхание 12-летних девочек по Бреду Питту, Леонардо Ди Каприо и проч.:)))).
И она, естественно, и представить не могла поначалу, что из этого выйдет настоящее глубокое чувство)

 Отправлено: 20.10.10 20:26. Заголовок: Вот за что мне жалко..

Вот за что мне жалко Луизу: она понимает, насколько кратковременно ее счастье. И знает, что впереди ничего светлого уже у нее не будет.
Вообще правда, конечно, что надо было признаться раньше. Даже не столько честности ради, сколько для того, чтобы самой разобраться в ситуации. Может, после откровенного разговора Луиза бы взглянула на свои мечты по-другому. Когда начинаешь проговаривать сокровенные мысли вслух, они кажутся более приземленными и наивными.

 Отправлено: 21.10.10 11:00. Заголовок: Рике пишет: Вот за ..

Рике пишет:

цитата:

Вот за что мне жалко Луизу: она понимает, насколько кратковременно ее счастье. И знает, что впереди ничего светлого уже у нее не будет.

А мне вот ее не жалко!:)))))))
При этом она все равно не в силах отказаться от того, кого полюбила, даже понимая прекрасно, что чувства его, ну, скажем так, остынут быстро, в отличие от нее:).

Ну а насчет того, что зря она так долго молчала - это ППКС! - твердое и безоговорочное. Я тоже считаю, что нужно, нужно было все прояснить и объясниться. Конечно, это тяжело. Тяжело именно решиться на этот шаг - отважиться заговорить. Но потом, наверняка, стало бы легче и проще.