Отправлено: 25.09.07 23:47. Заголовок: Рауль де Бражелон и Луиза де Лавальер (продолжение 2)

Как показал опыт, обсуждение взаимоотношений этих героев заслуживает отдельной темы :)

 Отправлено: 01.03.11 22:33. Заголовок: Мари пишет: ну по-..

Мари пишет:

цитата:

ну по-моему, Атос не производил впечатление человека, страстно желавшего покончить с жизнью...как Рауль=))))))))))

Это и логично: Атоса мы видим уже через несколько лет после его семейной драмы, а история любви Рауля разворачивается на наших глазах. Кто знает, может, с годами виконт тоже перестал бы мечтать о смерти. Время лечит. Атосу тоже не сразу удалось обрести новый смысл существования. По его собственным словам, он не имел сил жить для себя и стал жить для ребенка. А до появления на свет Рауля, кажется, Атосу вообще было все равно, жить или умереть.
Señorita Flor пишет:

цитата:

Потому что по-моему поведение Атоса на Сен-Жерве том же очень мало отличается от поведения Рауля в битве в Джиджелли.

Еще круче пассаж с поисками экипировки))) Мол, не пойду никуда, а если средства не отыщутся сами, затею несколько дуэлей, и пусть меня убьют:)))
Señorita Flor пишет:

цитата:

Да еще - мало к кому! - к королю, который вроде как, как его (Рауля) учили, свят и непогрешим во всем. И тут такое

А это вообще редчайший финт:) Вот вам и "самая некрасивая" фрейлина:))
Хотя Рауль опасался, помнится, что придворная жизнь не годится для Луизы. И был прав, ИМХО. Лавальер весьма заметно отличается от остальных фрейлин. И в чем-то ее наивность ей повредила: Луиза тоже доверялась порядочности короля.

 Отправлено: 02.03.11 00:21. Заголовок: Señorita Flor п..

 Отправлено: 02.03.11 00:25. Заголовок: Рике пишет: Мол, не..

Рике пишет:

цитата:

Мол, не пойду никуда, а если средства не отыщутся сами, затею несколько дуэлей, и пусть меня убьют:)))

Да, замечательный пассаж. Вообще Атос у нас бывает боольшим оригиналом. :)))

 Отправлено: 02.03.11 15:15. Заголовок: Эжени д'Англарец..

Оффтоп: Эжени д'Англарец
Эжени д'Англарец пишет:

цитата:

Только не привыкнуть, а прибегнуть.

Точно! Спасибо! Я ж говорю, что за точность цитаты не ручаюсь))). Т.к. читала я сие эпохальное творение еще на заре туманной юности:)))))).

Рике пишет:

цитата:

Хотя Рауль опасался, помнится, что придворная жизнь не годится для Луизы. И был прав, ИМХО. Лавальер весьма заметно отличается от остальных фрейлин.

Ну да, вспомним хотя бы тот самый знаменитый разговор под дубом. То, что и Ора, и Атенаис говорят вслух и нисколько не стесняясь - обсуждают своих ухажеров ну и...вообще...тема взаимоотношений женщины и мужчины, так скажем - для Луизы является буквально неприличным, чуть ли не постыдным. Мол, и подумать-то об "этом" уже верх неприличия. А у подржек это вызывает улыбку.

 Отправлено: 02.03.11 16:58. Заголовок: Эжени д'Англарец..

Эжени д'Англарец пишет:

цитата:

Вообще Атос у нас бывает боольшим оригиналом. :)))

мне на самом деле линия Атоса нравится гораздо больше, чем "приключения" его сына........а Луиза вообще....мягко говоря, мне не симпатична......Такое ощущение, что Рауль отчасти повторяет судьбу отца....но в каком-то более тусклом освещении...насколько ярче образ Анны де Бейль, настолько приглушёнее Луизы...

 Отправлено: 02.03.11 17:21. Заголовок: Мари пишет: насколь..

Мари пишет:

цитата:

насколько ярче образ Анны де Бейль, настолько приглушёнее Луизы...

Ну вы сравнили! :))) Да Луиза ей в подметки не годится - тихая, скромная, застенчивая девушка... и Анна де Бейль - роковая красотка с авантюрной складкой.

 Отправлено: 02.03.11 17:35. Заголовок: Ну, в моем случае, н..

Эжени д'Англарец пишет:

цитата:

Ну вы сравнили! :))) Да Луиза ей в подметки не годится - тихая, скромная, застенчивая девушка... и Анна де Бейль - роковая красотка с авантюрной складкой.

Мммм...я бы сказала - наоборот, Анна Луизе в подметки не годится


Ну, в моем случае, наверное, излишне говорить, что линия Рауля, как и вообще сам герой, мне гораздо больше нДра))).
Мари пишет:

цитата:

Такое ощущение, что Рауль отчасти повторяет судьбу отца....но в каком-то более тусклом освещении...

Судьба...судьба у каждого своя, жизнь - тоже, и это естественно, поскольку все люди разные.
Что же касается сравнения судьбы Рауля и Атоса, то здесь...как уже говорилось выше, сходтсво определенно есть: та же несчастная любовь, разочарование в жизни и т.д. В чем-то, разумеется, различия - опять же, как уже было сказано, в причинах разочарования.
В первом случае - это был обман, миледи обманула мужа, оказалась не той, за кого себя выдавала, и нужно ей было от Атоса, соответственно, только имя, положение и состояние.
И, как верно, подметила Рике, реакция на это - ярость, желание убить. и совершенно за дело
Во втором же случае - все гораздо...не сложнее даже...а....безнадежнее что ли, потому что Луиза не обманывает Рауля, и потому-то у Рауля нет возможности, наподобие Атоса, что называется, "выпустить пар", я говорю не о попытке убийства, а просто - именно об окончательном разочаровании: дескать, раз она оказалась такой "редиской", то она меня не достойна.
Так что, в чем-то ситуация Рауля трагичнее, безысходности тут больше.


Гхм...есть предложение с Атосом и миледи пойти в Атосовскую тему))), если есть желание обсудить их взаимоотношения вообще, ну и просто - личность Атоса в частности.)))

 Отправлено: 03.03.11 15:19. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Мммм...я бы сказала - наоборот, Анна Луизе в подметки не годится

совсем не понимаю=) как это может быть? что в Луизе особенного? да таких, как она - миллион.....а вот миледи - это конечно, другое дело...роковая женщина, такая встречается раз за всю жизнь, да и то, только кому повезёт=))))))))

не спорю, что линия Рауля безысходнее......но она тем и бесцветнее....какая-то тоска находит дремучая...читая, что всё так плохо, чтохочет умереть...и блин, из-за кого? Ну Луиза, ну и что? тоже мне нельзя же так!!!!!!!!!!!!!

Señorita Flor пишет:

цитата:

Гхм...есть предложение с Атосом и миледи пойти в Атосовскую тему))), если есть желание обсудить их взаимоотношения вообще, ну и просто - личность Атоса в частности.)))

только за!

 Отправлено: 03.03.11 16:21. Заголовок: Мари пишет: чтохоче..

Мари пишет:

цитата:

чтохочет умереть...и блин, из-за кого? Ну Луиза, ну и что?

Ничего, ровным счетом, кроме того, что он ее любит всей душой. Только и всего.
Да, я понимаю, можно привести тот аргумент, что, мол, свет клином не сошелся, нашел бы другую и те пе. Но...понимаете ли, сказать легко, это во-первых. А во-вторых, сердцу не прикажешь, и хоть сто "красоток на час" там будет вокруг виться, любить все равно будешь одну, которую сердце выбрало. Даже если она тебя и не полюбила в ответ.
Тем более, что Луизу Рауль знал всю жизнь, и она стала частью этой его жизни (я не говорю сейчас хорошо это, плохо ли - это просто есть, как факт). И Рике очень верно подметила, что в этом случае разочарование переживается тяжелее.

Про миледи - пошла в миледевскую тему.

 Отправлено: 03.03.11 19:36. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Ничего, ровным счетом, кроме того, что он ее любит всей душой. Только и всего.

да, к сожалению...но эта любовь сначала высосала всю его кровь, а потом убила его.....и можно сказать, убила его отца...... поэтому и соответственно у меня отношение к виновнице этой безрассудной любви....но что поделаешь...Рауль сам выбрал этот горький путь и прошёл его до конца с честью...... .