Отправлено: 27.10.07 01:39. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос (продолжение)

Говорим об этом персонаже:)

 Отправлено: 24.10.09 16:46. Заголовок: Я задумалась вот над..

Я задумалась вот над чем: а если бы миледи рассказала Атосу о клейме до свадьбы, как он отреагировал бы на это?

 Отправлено: 24.10.09 17:37. Заголовок: Смотря что именно:) ..

Смотря что именно:) Если правду, то, помнится, мушкетеры, услышав рассказ палача, ужаснулись преступности миледи, действия палача нашли правильными и справедливыми (по крайней мере, никто его ни в чем не обвинил). Правда, надо сделать поправку: к тому времени к миледи сформировалось несколько другое отношение, чем у Атоса перед свадьбой, а это влияет на оценку ситуации. Если бы Атос смог перешагнуть через католические представления о нерушимости монастырского обета и признать ее невиновной, то может быть и женился бы. Вроде бы для него внутренние понятия о чести важнее мнения окружающих.

 Отправлено: 24.10.09 18:10. Заголовок: Я тоже над этим дума..

Я тоже над этим думала...
Во-первых, действительно, на тот момент миледи действительно не была еще "демоном, вырвавшимся из ада", и отношение к ней сформировалось соответсвующие не благодаря давней истории с палачом и его братом, а, прежде всего - убийством Констанции, брата Винтера, попыткой отравить дАртаньяна и его друзей и т.д. История о беглой монахине - только подтвердила, что она - "дьявол во плоти", и все.
А на момент знакомства с Атосом - только и был, что побег этот. И тут уж, как бы она эту историю подала: выставила бы себя полной и абсолютной жертвой, мол, молодая была, глупая, не ведала, что творила, но до конца дней буду раскаиваться. Да, собственно, и лжи-то тут не так много, если разобраться. Отчасти так все и было. И я не исключаю, что сердце графа дрогнуло бы. В конце концов, на сословное неравенство между ним и будущей супругой он наплевал с высокой колокольни, и тут - небольшое ИМХО различие в ситуации.

 Отправлено: 24.10.09 20:10. Заголовок: С другой стороны, он..

С другой стороны, она все-таки беглая монахиня, и совершить с ней обряд бракосочетания - пойти против всех усвоенных с детства представлений. Не знаю, смог бы Атос перешагнуть через это.

 Отправлено: 24.10.09 20:55. Заголовок: Я тоже думаю, что вс..

Я тоже думаю, что все зависело от того, как она бы эту историю преподнесла. А учитывая факт, что она сумела конкретно предубежденного против нее Фельтона охмурить без проблем, то удивляюсь, почему она все-таки ничего не рассказала Атосу еще до свадьбы. Ведь рано или поздно, так или иначе, но он увидел бы лилию, а тут уже всякое могло случиться. И случилось-таки.

 Отправлено: 25.10.09 11:25. Заголовок: Вообще-то...если раз..

Вообще-то...если разобраться, то "обряд бракосочетания с монахиней (пусть и беглой)" - это оксюморон:). Т.е. это не возможно ни при каком раскладе, даже если Атосу и все равно, и он мог сколько угодно перешагивать через какие угодно устои, но монахиня НЕ МОЖЕТ вступать в брак. Т.е. брак по-любому будет незаконным. И выходит...выходит это она ему сказать не могла, при том условии, что ей в первую очередь хотелось замуж, да еще за знатного вельможу.
Значит, самое логичное для нее было навешать будущему мужу лапши так же, как много лет спустя она это сделала с Фельтоном. Мол, я стала жертвой интриг и произвола. Отчасти это так и есть)).
Но в этом случае не исключено, что когда-нибудь мог объявиться тот самый палач, горящий праведным гневом (ну, положим, сбежавший священник перед самоубийством увиделся с братом и все ему рассказал) и открыл Атосу правду про его благоверную. Ну и...опять то же выходит: ложь и обман...

 Отправлено: 25.10.09 19:39. Заголовок: Судя по тому, что ми..

Судя по тому, что миледи так активно пыталась вырваться из монастыря, вряд ли она оказалась там по собственной воле. Так что резонный повод жаловаться Атосу на злую судьбу у неё был.
Любопытный вопрос - можно ли было снять обет законным образом. Я слышал о случаях, когда с человека, систематически, но без злого умысла, нарушавшего монастырские уставы, попросту снимали обет и отпускали на все четыре стороны - считалось, что раз уж у него нет никакой склонности к монашеству, то лучше ему монахом и не быть. В принципе, та же причина имеет силу и для миледи. Препятствий два: во-первых, на это необходима санкция очень высокого начальства (чуть ли не самого папы римского, кстати, тут Атос, как человек влиятельный, мог бы походатайствовать), во-вторых, некоторые её прошлые дела (побег и, возможно, соучастие в краже - если оно было как таковое) требуют вернуть её под суд.

 Отправлено: 25.10.09 23:57. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Значит, самое логичное для нее было навешать будущему мужу лапши так же, как много лет спустя она это сделала с Фельтоном. Мол, я стала жертвой интриг и произвола. Отчасти это так и есть)).

Может быть, именно потому что отчасти это так и есть, она тогда еше не умела действовать, как с Фельтоном? Может быть, именно событие в Берри завершило формирование характера?

 Отправлено: 27.10.09 17:09. Заголовок: Алекстар пишет: М..

Алекстар пишет:

цитата:

Может быть, именно потому что отчасти это так и есть, она тогда еше не умела действовать, как с Фельтоном? Может быть, именно событие в Берри завершило формирование характера?

Я думаю, так оно и есть. По крайней мере, первого мужа травить она не собиралась, а второго убрала сразу же, как только получила его завещание.
Выходя за Атоса, она могла надеяться, что положение богатой замужней женщины, причем обожаемой супругом, перечеркнет ее прошлое. Она отлично справлялась со своей ролью знатной дамы, бросила любовника и, возможно, надеялась, что если ее ложь откроется, она сможет как-то успокоить мужа. Скорее всего, она и не предполагала, что он ее захочет убить. Ну отругает, побьет, выгонит, отправит каяться - так все это поправимо, можно переждать бурю, вернуться и бухнуться на колени: "Милый, прости, была молодая-наивная, с пути сбилась и т.п.". Тем более, что, какSeñorita Flor сказала, это даже и не ложь:)
И что-то мне кажется, будь миледи в сознании, так бы оно и вышло. Во-первых, Атос бы не успел себя накрутить, во-вторых, психологически( да и физически)) не так легко повесить человека, который кричит, вырывается и просит не убивать его.

 Отправлено: 28.10.09 10:15. Заголовок: Рике пишет: По край..

Рике пишет:

цитата:

По крайней мере, первого мужа травить она не собиралась, а второго убрала сразу же, как только получила его завещание.

Она получила не просто завещание: она родила наследника роду. Это крайне важное условие.