Отправлено: 27.10.07 01:39. Заголовок: Граф де Ла Фер, он же Атос (продолжение)

Говорим об этом персонаже:)

 Отправлено: 28.10.09 20:34. Заголовок: Рике пишет: надеяла..

Рике пишет:

цитата:

надеялась, что если ее ложь откроется, она сможет как-то успокоить мужа. Скорее всего, она и не предполагала, что он ее захочет убить. Ну отругает, побьет, выгонит, отправит каяться - так все это поправимо, можно переждать бурю, вернуться и бухнуться на колени: "Милый, прости, была молодая-наивная, с пути сбилась и т.п.".

Мне тоже кажется, что именно на это она рассчитывала, ну...просто потому, что не могла не понимать, что когда-нибудь о клейме этом муж узнает, и, скорее всего, так оно и было бы.

 Отправлено: 03.11.09 03:27. Заголовок: Да странно было бы п..

Да странно было бы полагать, что всю жизнь можно скрывать клеймо от мужа. Но с другой стороны, выбрать удобный момент для признаний тоже не просто, и я думаю, миледи это было бы удобнее всего сделать по прошествии некоторого времени после брака, когда она или будет ждать ребенка или станет настолько незаменимой в жизни мужа, что он и на ее прошлое начхает. Ну и, конечно, заготовить заранее сказочку про пострадавшую невинность. Или не обязательно сказочку, а просто рассказ о самосуде палача, только без упоминания о своем монашеском прошлом.
Джульетта пишет:

цитата:

Она получила не просто завещание: она родила наследника роду. Это крайне важное условие.

Да, точно.
А Винтер почему-то называет ее единственной наследницей. Или он имеет в виду единственной совершеннолетней наследницей, т.к. за маленького ребенка все равно будет распоряжаться имуществом мать.

 Отправлено: 04.11.09 15:19. Заголовок: Рике пишет: Но с др..

Рике пишет:

цитата:

Но с другой стороны, выбрать удобный момент для признаний тоже не просто, и я думаю, миледи это было бы удобнее всего сделать по прошествии некоторого времени после брака, когда она или будет ждать ребенка или станет настолько незаменимой в жизни мужа, что он и на ее прошлое начхает

Вот-вот, мне тоже кажется, что она могла просто выжидать удобный момент. Да и все ж таки, как там ни крути, боязно на такой шаг решиться, как оно там все сложится-то? Ну, мало ли, что там муж с ней сделает. Так что тут определенная доля нерешительности должна была быть.

 Отправлено: 05.11.09 21:21. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Ну, мало ли, что там муж с ней сделает. Так что тут определенная доля нерешительности должна была быть.

Вот-вот:)
Боязно все-таки.
Я тоже задумываюсь, что сделал бы Атос, если бы заранее узнал о прошлом миледи. И мне кажется, что для него оскорбительнее всего был сам факт обмана. Ведь он не попытался навести абсолютно никаких справок о ее биографии, даже не знал, точно ли она была хорошего происхождения, но женился, поверив ей на слово. ИМХО, ему нужна была вера в порядочность девушки и желание, чтобы между ними отношения строились на честности и доверии.
Но миледи не может ему открыться, во-первых, потому, что она монахиня и не имеет право вступать в брак, во-вторых потому, что у нее есть любовник, и сказка о невинной поэтичной девушке сразу рассеется. Атос, по сути, любил совсем не Анну де Бейль, а тот образ, в который она вжилась. Смог ли он бы полюбить настоящую Анну -вопрос:)

 Отправлено: 06.11.09 15:32. Заголовок: Рике пишет: И мне к..

Рике пишет:

цитата:

И мне кажется, что для него оскорбительнее всего был сам факт обмана. Ведь он не попытался навести абсолютно никаких справок о ее биографии, даже не знал, точно ли она была хорошего происхождения, но женился, поверив ей на слово. ИМХО, ему нужна была вера в порядочность девушки и желание, чтобы между ними отношения строились на честности и доверии.

Полное и безоговорочное ППКС!
Я уже говорила в свое время, что именно потому что Атос вот так вот безоглядно влюбился в милую, всю такую из себя скромную и добродетельную сестру сельского кюре, и он готов был ради нее рассориться с семьей, и ему достаточно было "слухов о ее благородном происхоржении" (и, как мне кажется, прежде всего - того впечатления, что она производила), и именно поэтому он был вправе рассчитывать на ее честность в ответ.
Рике пишет:

цитата:

Атос, по сути, любил совсем не Анну де Бейль, а тот образ, в который она вжилась. Смог ли он бы полюбить настоящую Анну -вопрос:)

И снова ППКС!

 Отправлено: 17.12.10 21:31. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

И снова ППКС!

Мое тоже. А когда понял, что она не та, за кого себя выдавала - любовь исчезла, сменившись гневом. А что было дальше, все помнят. А что касается ее честности и того, что она не рассказала о клейме - наверное, не очень-то легко об этом говорить даже такой женщине, как она. Клеймо для женщины практически то же самое, что порка для дворянина (вспомните Шико) - это бесчестье, это хуже смерти. Скрытый текст

Оффтоп: В «Тэсс из рода д'Эрбервиллей» довольно похожая ситуация - Энждел, возлюбленый Тэсс, полюбил ее за то, что она казалась ему чистой и непорочной, а когда узнал о ее позоре, так сразу посчитал, что она его обманула. А между прочим, несколько раз он сам ее затыкал, не давал все рассказать, а когда не затыкал... Ну непросто ей было об этом говорить, это же такой стыд! Конечно, миледи не чета Тэсс, но ситуация похожая. Кстати, именно после того, как я прочитала эту книгу, я перестала считать Атоса идеалом, потому что, как ни крути, а в истории с миледи у него рыльце в пушку - нельзя же так, мог хотя бы выслушать ее и не рубить сплеча! ИМХО*загораживается от тапок*

 Отправлено: 17.12.10 21:52. Заголовок: Эжени д'Англарец..

Эжени д'Англарец пишет:

цитата:

Ну непросто ей было об этом говорить, это же такой стыд!

А почему оффтопом:)), ИМХО все в тему:).
Касаемо этой ситуации: ну да, непросто. Да, стыд. Я согласна. Но...по-прежнему считаю, что это не оправдывает миледи ни коим образом. Потому что ИМХО опять же плевать ей было и на стыд, и на бесчестие и никакими угрызениями совести она не мучилась. Единтсвенное, что ее останавливало - это страх. Страх потерять богатого дурака жениха, положение в обществе и т.п.
И таки никто меня не переубедит: она обязана была все рассказать, вроде как любимому человеку. Ну, если на самом деле его любила. Но тут - увы - не тот случай.
Потому что опять-таки - прежде всего это было бы честно, а Атос был в праве рассчитывать на честность своей избранницы. Хотя бы потому, что сам всегда и во всем вел себя с ней безупречно.

Касаемо его послупка: да, я согласна, он не идеальный человек, идеальных, как известно нет.
Но...я понимаю, что им двигало, и почему он поступил именно так. Я не говорю, что он поступил правильно, и...нет, я не оправдываю (наверное:))), но... В этой ситуации мне жаль, как это ни странно, именно Атоса, а не миледи)).

 Отправлено: 17.12.10 22:02. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

мне жаль, как это ни странно, именно Атоса

Мне тоже, и я согласна. Я тоже понимаю механизм ситуации и его чувства. И насчет миледи согласна, я ее и не оправдываю, просто пытаюсь понять ситуацию, принимая во внимание если не все, то хотя бы некоторые детали.

 Отправлено: 17.12.10 22:04. Заголовок: Ну, ситуация там и в..

Ну, ситуация там и впрямь была очень сложная и напряженная.
Мне кажется, что Атос был...слишком, что называется, на нервах тогда, и это сыграло роковую роль.
Потому что, если бы он дождался пробуждения барышни из обморока, то все могло сложиться иначе.

 Отправлено: 17.12.10 22:13. Заголовок: Кто знает... По край..

Кто знает... По крайней мере, это не вызывало бы у меня негативных эмоций. А то действительно - повесить беспомощную потерявшую сознание женщину, пусть даже и с клеймом... Фи! Не слишком красивый поступок для благородного рыцаря.