Отправлено: 06.02.09 20:15. Заголовок: Миледи Винтер (продолжение)

Переносим сюда дискуссию о ней.

 Отправлено: 17.03.11 00:15. Заголовок: Эжени д'Англарец..

Эжени д'Англарец пишет:

цитата:

И вот что бы ему сидеть смирно, лишний раз не привлекать к себе внимание, так нет же, обязательно надо было обхихикать беарнского мерина

Ну, тут вопрос спорный. Вероятно как раз затем, чтоб не выделяться, ему и требовалось обязательно обхихикать беарнского мерина. Кто ж знал, что хозяин столь прыткий молодой человек окажется.

 Отправлено: 17.03.11 00:23. Заголовок: А вот это называется..

А вот это называется - недооценить противника. Что тем более недопустимо. Хороший агент сначал просчитывает все варианты, а уж потом на что-то решается. А то в результате таких необдуманных действий недолго оказаться на грани провала.

 Отправлено: 17.03.11 00:34. Заголовок: Эжени д'Англарец..

Эжени д'Англарец пишет:

цитата:

А вот это называется - недооценить противника

Да он его вообще как противника не рассматривал.

 Отправлено: 17.03.11 00:37. Заголовок: Я об этом и говорю -..

Я об этом и говорю - подобное легкомыслие дорого ему обошлось. В результате получилась очень некрасивая сцена - трактирная челядь избивала д'Артаньяна, а Рошфор стоял рядом с таким видом, как будто бы это его не касалось. Я понимаю, кардинал слишком щепетильных в агенты не берет, но... не проще было совсем не доводить до этого?

 Отправлено: 18.03.11 00:40. Заголовок: Рошфор зарвался.:)Ре..

Рошфор зарвался.:) Решил, что провинциальный дворянчик не посмеет ввязаться в ссору с важным лицом.
Эжени д'Англарец пишет:

цитата:

но... не проще было совсем не доводить до этого?

Да уж, это было бы разумнее всего, тем более, что Рошфор вот-вот ожидал приезда дамы.

 Отправлено: 18.03.11 19:07. Заголовок: Да уж... Знал бы кар..

Да уж... Знал бы кардинал, что себе позволяет его агент, он бы Рошфора за такое по головке не погладил.

 Отправлено: 18.03.11 19:45. Заголовок: Судя по тому, как ве..

Судя по тому, как ведут себя дворяне в романах Дюма, они как раз просто обязаны были выкаблучиваться, задирать нос как можно выше и "делать пальцы веером". И как раз дворянин почему-то ведущий себя тише воды, ниже травы вызвал бы подозрения, что с ним что-то не то. Так что Рошфор вёл себя именно как полагалось по положению.

 Отправлено: 19.03.11 01:27. Заголовок: Эжени д'Англарец..

Эжени д'Англарец пишет:

цитата:

Да уж... Знал бы кардинал, что себе позволяет его агент, он бы Рошфора за такое по головке не погладил.

Особенно если бы знал, что Рошфор так громко оглашает его приказы д'Артаньян с порога трактира услышал, что даме передали от кардинала некий ларец с указаниями, который надо открыть только по приезде в Англию:)
Альдебаранец пишет:

цитата:

Судя по тому, как ведут себя дворяне в романах Дюма, они как раз просто обязаны были выкаблучиваться, задирать нос как можно выше и "делать пальцы веером". И как раз дворянин почему-то ведущий себя тише воды, ниже травы вызвал бы подозрения, что с ним что-то не то. Так что Рошфор вёл себя именно как полагалось по положению.

В итоге вышло еще оригинальнее, чем если бы он был паинькой.:) Дважды уклониться от дуэли - большой проступок для человека благородного происхождения, так что д'Артаньян имел все основания назвать его "самозваным дворянином".
Предположу, что миссия не была столь секретной, иначе Рошфор не дал бы так легко подслушать разговор с миледи. Или не дал бы уйти тому, кто стал свидетелем их беседы.

 Отправлено: 19.03.11 12:06. Заголовок: Видимо, он не предпо..

Видимо, он не предполагал, что этот дерзкий мальчишка вообще кому-то что-то когда-нибудь расскажет (если вообще расскажет). И повторю - подобное легкомыслие непростительно для тайного агента, который должен просчитывать послдствия каждого шага, каждого движения.

Рике пишет:

цитата:

Дважды уклониться от дуэли - большой проступок для человека благородного происхождения

Ну, положим, во второй раз он было собирался ответить на вызов, но миледи его удержала, напомнив о деле. Это та ситуация, когда дворянин себе не принадлежит, однако от этого он не перестает быть дворянином. Что делать, издержки профессии.

Рике пишет:

цитата:

Предположу, что миссия не была столь секретной, иначе Рошфор не дал бы так легко подслушать разговор с миледи. Или не дал бы уйти тому, кто стал свидетелем их беседы.

Кстати, во французском фильме этот недостаток исправили - там Рошфор (опять-таки по совету миледи ) едва не убил д'Артаньяна, и только вмешательство Планше спасло его от смерти.

 Отправлено: 20.03.11 00:25. Заголовок: Эжени д'Англарец..

Эжени д'Англарец пишет:

цитата:

Видимо, он не предполагал, что этот дерзкий мальчишка вообще кому-то что-то когда-нибудь расскажет (если вообще расскажет). И повторю - подобное легкомыслие непростительно для тайного агента, который должен просчитывать послдствия каждого шага, каждого движения.

Легкомыслие тем более неожиданно, что Рошфор уже опасался, не был ли гасконец подослан, чтобы сорвать миссию.
Да мало ли, кто мог в тот момент выйти из трактира и услышать, что говорят агенты кардинала.:) Конечно, практически любой посторонний человек благоразумно решит тут же скрыться и забыть этих людей, но конспирация бы не помешала. Вот д'Артаньян случайно стал свидетелем, а потом без проблем угадал в миледи шпионку кардинала (еще бы )
Эжени д'Англарец пишет:

цитата:

Ну, положим, во второй раз он было собирался ответить на вызов, но миледи его удержала, напомнив о деле. Это та ситуация, когда дворянин себе не принадлежит, однако от этого он не перестает быть дворянином. Что делать, издержки профессии.

Да, положение обязывает.:) Хотя, наверно, в таком случае следует перенести дуэль на более благоприятное время -как, например, предлагал д'Артаньян раненому Атосу - но Рошфор не собирался возвращаться к этому эпизоду.