Отправлено: 20.11.08 23:17. Заголовок: В какую эпоху вы хотели бы жить?

Иногда приходится слышать от человека: "Я родился не в ту эпоху". А какая эпоха, по вашему мнению, больше всего подходит вам?
Представим себе, что мы коллективно изобрели машину времени и можем путешествовать через века:)
В какое время и место вы хотели бы попасть и кем стать в тамошнем обществе (если, конечно, там вообще есть общество)? Готовы ли вы остаться там насовсем или просто "побыть в гостях"?
Или, может, вы вообще считаете, что лучше расколотить эту сомнительную машину от греха подальше и не совать нос в дела предков?

 Отправлено: 21.11.08 00:11. Заголовок: Я хотела бы в конце ..

Я хотела бы в конце 19 века жить. Если бы, конечно, потом не было всей этой смуты, мировых войн и т.п.
Или во времена Грибоедова.

Ну а, положа руку на сердце, - в конце 15 - начале 16 века. В Тоскане. Одновременно с Леонардо да Винчи. И там же, где он.

 Отправлено: 21.11.08 05:16. Заголовок: Эйне пишет: в конце..

Эйне пишет:

цитата:

в конце 15 - начале 16 века. В Тоскане. Одновременно с Леонардо да Винчи. И там же, где он.

И поглядеть, как он работает над своими шедеврами? ;)

 Отправлено: 21.11.08 06:56. Заголовок: Я довольна нашим вре..

Я довольна нашим временем. Конечно, в прошлом много привлекательного, но как вспомню, скажем, бытовые условия 17го века - дурно становится:)
Другое дело, что мне хотелось бы родиться раньше лет на 30. Будь моя воля, выбрала бы годом своего рождения 1960-1965. Место - Москва, в крайнем случае Питер.

 Отправлено: 21.11.08 13:41. Заголовок: Не, жить там не хоте..

Не, жить там не хотелось бы:)). Нас и тут неплохо кормят:))) Как говорится, мне и тут хорошо:))). Вот если б, что называется, одним глазкоом - на экскурсию так сказать:))), туда и обратно - то да. Кто там последний к Леонардо да Винчи? Я за вами:)))))

Зоя пишет:

цитата:

мне хотелось бы родиться раньше лет на 30. Будь моя воля, выбрала бы годом своего рождения 1960-1965.

Ммм...чуть пораньше:))), пожалуй - лет на 10-15. Когда молодость на 70-е-80-е...
...А пока жизнь принадлежит нам, мы ее переделаем, улучшим, мы можем, мы любим, мы двинем страну дальше, вперед, в тридцать лет мы будем велики, знамениты, доктора наук и руководители производства, крупные фигуры, ведь у нас такие прекрасные условия, лучше, чем у предшествующих поколений, и в актовом зале мы только что на люсьре не висим, а со сцены немолодой уже, тридцатилетний Владимир Высоцкий поет нам, двадцатилетним:
Но парус! Порвали парус!
Каюсь! Каюсь! Каюсь!

М.Веллер "Дети победителей"

Пожалуй...нет! и все равно - только на экскурсию:))). Ни у кого машины времени не завалялось!;))))))))))

 Отправлено: 21.11.08 18:58. Заголовок: Señorita Flor ,..

Señorita Flor , я не на минутку, я насовсем к нему! Так что в гости - пожалуйста.

 Отправлено: 21.11.08 19:17. Заголовок: Рике , не только пог..

Рике , не только поглядеть. Я в Леонардо влюблена лет с 13-ти. :)

 Отправлено: 22.11.08 16:14. Заголовок: А я согласен с Se..

А я согласен с Señorita Flor: жить я бы хотел в своем времени. Возможно, родиться на пару десятков лет пораньше... Но не больше )

А побывать много бы хотелось )
Правда, я паталогически брезглив, и не уверен, что не сбегу от тех... ммм... условий жизни )

 Отправлено: 22.11.08 19:25. Заголовок: Эйне, тогда я тоже н..

Эйне, тогда я тоже напрошусь в гости, если можно;)
А жить согласна в Европе в любом времени, кроме Первой мировой и Второй мировой. Я так подумала и решила, что для меня принципиальны несколько вопросов:
а)Сохранение моих интересов- в принципе, не так трудно, ничего ультрасовременного в них нет.
б)Печка\камин\батарея -одним словом, хороший источник тепла.:)
в) Самое главное, и потому оставленное напоследок - переезд только вместе с любимыми людьми, одна не хочу никуды:)

В качестве дополнения: без телека, Инета и видеокамеры могу обойтись на ура, в поголовную забитость и немытость наших предков не верю абсолютно и вообще считаю, что нет вещей гаже табачного дыма, включенного на всю громкость музыкального центра и уютно пристроившегося на газончике под окном соседского драндулета:))
Но и чужой в современности себя не чувствую. Наверно, я этакий "исторический космополит":)))

 Отправлено: 14.12.08 21:07. Заголовок: Рике, Эйне, а уровен..

Рике, Эйне, а уровень медицины вас не смущает?:)
Конечно, и сейчас среди врачей коновалов хватает, но не так уж много врачебных ошибок, которые могут сравниться по своей кошмарности с оспой и проказой. Да и чума - гадость, но с ней хоть мучиться недолго... А если бы мне, как нашим прапрабабушкам, довелось встретить на улице человека в последней стадии сифилиса, я бы в обморок упала от отвращения.
Да и войны постоянные - во все времена не подарок... Нам вот в школе втирали - крепостное право, крепостное право, зло невероятное, крестьяне мученики, дворяне сволочи... И забывали, что дворяне всего за сто лет до отмены крепостного права сбросили собственные оковы - необходимость всю жизнь отдавать военной службе. Делаю реферат по "Жизни и приключениям Андрея Болотова", читаю размышления самого Болотова на этот счёт.
До того времени, все российское дворянство связано было по рукам и по ногам; оно обязано было все неминуемо служить, и дети их, вступая в военную службу в самой еще юности своей, принуждены были продолжать оную всю свою жизнь и до самой своей старости, или, покрайней мере, до того, покуда сделаются калеками или за действительными болезнями более служить будут не в состоянии; и во всю свою жизнь лишаться домов своих, жить от родных своих в удалении и разлуке и видаться с ними только при делаемых кой-когда им годовых отпусках… и какова-ж приятна и радостна должна была быть для нас та минута, в которую узнали мы, что сняты были с нас помянутые узы!..
Хотя экология, несомненно, лучше в прошлом.

 Отправлено: 14.12.08 21:24. Заголовок: Зоя пишет: И забыва..

Зоя пишет:

цитата:

И забывали, что дворяне всего за сто лет до отмены крепостного права сбросили собственные оковы - необходимость всю жизнь отдавать военной службе

А на что они еще нужны? )

На то они и дворяне - служивое сословие. За свои привелегии второго сословия они обязаны нести военную службу.
Каждый служит машине под названием "государство" по-своему.

А вот как перестали они приносить пользу - так и начали приходить крамольные мысли в головы, которые оказось больше нечем занять )

 Отправлено: 14.12.08 23:55. Заголовок: Зоя , крепостное пра..

Зоя , крепостное право при чем?Я же в Италии хотела бы побывать. :) Меня там, собственно, интересует только один человек. Один-единственный. Все остальное - приложение.
Сын Дракона , согласна.
Военная служба, дипломатическая служба, принятие сана - три пути. И еще безделие.Но это уже временем попозже.

 Отправлено: 15.12.08 03:06. Заголовок: Зоя пишет: Рике, Эй..

Зоя пишет:

цитата:

Рике, Эйне, а уровень медицины вас не смущает?:)

Он меня смущает в любую эпоху, с момента зарождения медицины и до наших дней.:) А болезни во все века одинаково плохи, ничем оспа не хуже эболы или СПИДа и боже упаси и от того, и от другого, не говоря уж о современных наркотиках, которые гаже любой болезни.
Как говорят, раньше, еще даже в начале века, больше было шансов встретить людей изуродованных или с какими-то врожденными аномалиями. Но такие вещи меня не пугают ни на грош, меня больше пугает, когда ребенка с ДЦП запихивают в интернат и внушают ему, что он "немного не такой, как все, очень хороший, но его надо малость исправить"-бяяя.
Зоя пишет:

цитата:

А если бы мне, как нашим прапрабабушкам, довелось встретить на улице человека в последней стадии сифилиса, я бы в обморок упала от отвращения.

Мне доводилось. Насчет самой-самой последней стадии не уверена, но стадия там была приличная.
Зоя пишет:

цитата:

Да и войны постоянные - во все времена не подарок... Нам вот в школе втирали - крепостное право, крепостное право, зло невероятное, крестьяне мученики, дворяне сволочи... И забывали, что дворяне всего за сто лет до отмены крепостного права сбросили собственные оковы - необходимость всю жизнь отдавать военной службе.

Войны -это, пожалуй, то, что реально ухудшается с течением времени. А в школе вам лихо втирали, сочувствую как человек, который сам наслушался моральной проработки на уроках истории и граждановедения:(Правда у нас больше было про "способности предпринимателя" и "мотивы американского школьника":)
Я вообще против того, чтобы так глобально обобщать -прямо вот все крестьяне мучились невероятно. Были и очень богатые крепостные, были и дворяне, которые разве что побираться по соседям не ходили. Ни одно время не стрижет всех под гребенку, и очень много зависит от конкретных обстоятельств, удачи, находчивости и т.п.

 Отправлено: 15.12.08 20:26. Заголовок: Зоя пишет: А если б..

Зоя пишет:

цитата:

А если бы мне, как нашим прапрабабушкам, довелось встретить на улице человека в последней стадии сифилиса, я бы в обморок упала от отвращения.

Моя прапрабабушка вряд ли встречала таких типов. :) Несколько из другой среды была. Ее просто не допускали туда, где такие водились.

Насчет плохо живших крестьян - были и разные помещики. Например, у моего прапрадеда у крестьян были электрифицированы дома. Они, конечно, были не крепостные. Но тем не менее. Или вспомни "Войну и мир". :) Разве Болконский не стремился улучшить ситуацию в собственных владениях? В то время как Пьер только размышлял об этом.

 Отправлено: 15.12.08 21:31. Заголовок: Эйне, такие больные ..

Эйне, такие больные водились в любой среде...
В аристократической их было немало, другое дело, что до такой стадии мало кто доводил. Если читала на одном из сайтов по "Призраку Оперы" рассуждения о болезни Эрика, то тебе наверняка попадалась инфа, что в то время даже пластические операции по восстановлению носа делали. Хотя и это, скажем так, не слишком-то красило.

 Отправлено: 15.12.08 23:57. Заголовок: Зоя , у Эрика было и..

Зоя , у Эрика было иное заболевание. Не от сифилиса у него нос провалился.

 Отправлено: 16.12.08 06:47. Заголовок: Эйне, а я и не об Эр..

Эйне, а я и не об Эрике сейчас, просто факт: на одном из сайтов инфа была, и довольно подробная, которая тебе наверняка попадалась. Вообще идеализировать светское общество не стоит. Всё там было, что-то и похуже, чем у простого народа.
Рике, а что касается интернатов... Эпилептиков (и не только) на кострах жгли в Средневековье - куда страшнее было, ИМХО.
Эйне, Сын Дракона, а что касается военной службы - ну не всю же жизнь её нести? Должен быть предел какой-то этому. Установленный срок службы, пусть даже и долгий, но с перспективой выйти на заслуженный отдых не калекой, больше не способным держать в руках оружие, а вполне ещё бодрым человеком. Чтобы на все радости жизни время осталось. Хотя это тоже моё личное мнение.

 Отправлено: 16.12.08 12:02. Заголовок: Зоя , я его не идеал..

Зоя , я его не идеализирую. Я знаю, к каким кругам относились мои предки и средик акихлюдей вращались. Поэтому и говорю.
А разве сейчас военслужащие не всю жизнь служат? Чем плохо служить и подниматься выше по военной лестнице. Неплохая карьера. Ты не путай тех крестьян, которые уходили в служивые и дворян/бояр/иже сними.

 Отправлено: 16.12.08 15:09. Заголовок: Зоя пишет: а что ка..

Зоя пишет:

цитата:

а что касается интернатов... Эпилептиков (и не только) на кострах жгли в Средневековье - куда страшнее было, ИМХО.

Ага, вот как начинается у человека первый припадок эпилепсии -так туды его, в костер Извини, шучу:)
Покровителем эпилептиков в Ср.в. считался святой Валентин, его следовало просить об исцелении и к его святыням паломничали люди с этим заболеванием. Сама по себе болезнь не ставила крест на человеке, а если эпилептик совершит особо тяжкое преступление, то от правосудия, понятное дело, его болезнь "не отмажет".
Эйне пишет:

цитата:

А разве сейчас военслужащие не всю жизнь служат? Чем плохо служить и подниматься выше по военной лестнице. Неплохая карьера. Ты не путай тех крестьян, которые уходили в служивые и дворян/бояр/иже сними.

ППКС.

На сем считаю нужным напомнить, что тема называется " В какую эпоху вы хотели бы жить?", а не "Сравнительное исследование болячек разных времен и народов" И уже совсем запуталась, откуда пришел Призрак Оперы, когда говорили об эпохе Леонардо да Винчи.:)

 Отправлено: 17.12.08 00:04. Заголовок: Жить могу в Европе в..

Жить могу в Европе в любое время (а вот на Востоке, наверно, вряд ли освоился бы).
Насчёт условий жизни в очень старые времена - конечно, современному человеку с ходу было бы там весьма непривычно (даже на экскурсии), а сами люди прошлого, наверно, относились к своему времени примерно так же, как мы к нашему. Поэтому хотелось бы оборудовать машину времени ещё и каким-нибудь психологическим акклиматизатором (или вроде того).
Меня и в моём-то времени многое смущает. Например, коллеги с биологического факультета много мне рассказывали (не в порядке слухов, а в рамках строгой науки) из чего и как в наше время делается пища, косметика, медикаменты и прочее, что продаётся в красивых обёртках. Одна из немногих вещей, о которых жалею, что узнал...
Так что не думаю, что во времена Диоклетиана, короля Артура или Петра Первого мне жилось бы намного хуже. Непривычно - да, но хуже - это понятие слишком относительное. Конечно, можно и неудачно "попасть"; думаю, никому не хотелось бы оказаться в центре событий крестового похода или мировой войны, но какое ж время без таких "прелестей"...

Эйне пишет:

цитата:

Например, у моего прапрадеда у крестьян были электрифицированы дома.

Оффтоп: Эйне, просто любопытствую - в какое время это было? В начале XX века или даже раньше? (Интересуюсь началом электрификации в России).

 Отправлено: 17.12.08 00:28. Заголовок: Serg пишет: в какое..

Serg пишет:

цитата:

в какое время это было?

Это точно было в самом-самом начале 20 века, потому что моя бабушка до этого времени не помнила - ее еще не было или (позже) она была очень маленнькой. :) Может, и раньше было. Прапрадед был очень серьезным заводчиком и помещиком.

 Отправлено: 17.12.08 00:30. Заголовок: Serg пишет: коллеги..

Serg пишет:

цитата:

коллеги с биологического факультета много мне рассказывали

Все, дальше не надо. Хоть что-то же должно хорошее остаться внашем времени. Ну не продукты, так ... ну, что-нибудь. :)

 Отправлено: 17.12.08 02:07. Заголовок: А я бы хотела жить в..

А я бы хотела жить в Европе, в Средневековье... Каждый раз, когда я говорю об этом, друзья несут мне всевозможные книги "про то, как все было на самом деле". Так я все это уже читала... Просто я очень неприхотливый в быту человек, и напугать меня этим очень трудно. Хотя, я хорошо понимаю, что очень быстро обзавелась бы репутацией ведьмы - со всеми вытекающими последствиями.

 Отправлено: 17.12.08 16:50. Заголовок: Эглантина пишет: Ка..

Эглантина пишет:

цитата:

Каждый раз, когда я говорю об этом, друзья несут мне всевозможные книги "про то, как все было на самом деле".

Я своим сказала -"тащите, тащите мракобесные книги, я ими печку топлю":)))
И что им стоило ле Дюка или хрестоматию Стасюлевича принести так нет, все какие-то попсовые брошюрки:)))))))

 Отправлено: 18.12.08 00:09. Заголовок: Рике пишет: Я свои..

Рике пишет:

цитата:

Я своим сказала -"тащите, тащите мракобесные книги, я ими печку топлю":)))

Йес, йес, йес!!!
Принимаю на вооружение!

 Отправлено: 18.12.08 01:15. Заголовок: Эйне пишет: Все, да..

Эйне пишет:

цитата:

Все, дальше не надо. Хоть что-то же должно хорошее остаться внашем времени. Ну не продукты, так ... ну, что-нибудь. :)

Я дальше и не буду :)
Хорошего в нашем времени, наверно, тоже найдётся с избытком. Просто с течением времени события более-менее осмысливаются, и в давних временах уже лучше видно, что было хорошим, а что нет. Настоящее не то чтобы хуже - разобраться в нём труднее :)
Эглантина пишет:

цитата:

А я бы хотела жить в Европе, в Средневековье... Каждый раз, когда я говорю об этом, друзья несут мне всевозможные книги "про то, как все было на самом деле".

Ужасы средневекового быта давно и безосновательно преувеличиваются - прямо традиция такая. В серьёзных исследованиях многое по-другому (упомянутый Рике ле Дюк вне конкуренции).
Эглантина пишет:

цитата:

Хотя, я хорошо понимаю, что очень быстро обзавелась бы репутацией ведьмы - со всеми вытекающими последствиями.

Даже если так, раньше XV века вас, по идее, особенно беспокоить не должны. Меня (по всем повадкам - алхимика и книжника) - вроде бы тоже. Можем заселяться...

 Отправлено: 18.12.08 14:23. Заголовок: Serg пишет: Даже ес..

Serg пишет:

цитата:

Даже если так, раньше XV века вас, по идее, особенно беспокоить не должны. Меня (по всем повадкам - алхимика и книжника) - вроде бы тоже. Можем заселяться...

Может, к Ричарду Львиное Сердце заберемся? Если и прицепятся из-за колдовства, дунем в Шервуд, к Робину!

 Отправлено: 24.12.08 22:20. Заголовок: Немного не в тему ..

Оффтоп: Немного не в тему поюморю. Постинг о ведьмах и Гарри Поттере:) Вот такие пироги

 Отправлено: 24.12.08 22:41. Заголовок: Рике, спасибо:)) Да...

 Отправлено: 26.12.08 04:01. Заголовок: Señorita Flor, ..

 Отправлено: 13.07.09 15:51. Заголовок: А я всегда мечтала п..

А я всегда мечтала побывать в 16-17 веках... Тридцатилетняя война, расцвет дома Медичи... Причем побывать именно в италии и Франции. И плевать на то, что Париж вонял. Все-равно хотелось бы увидеть эти грязные узкие улочки)

 Отправлено: 14.07.09 00:04. Заголовок: Леди Лора, вот именн..

Леди Лора, вот именно, главное, чтобы интересно было! А житейские наприятности - вещь переносимая.

 Отправлено: 20.07.10 11:33. Заголовок: Всегда хотелось побы..

Всегда хотелось побывать во Франции на стыке 16-17 веков. В момент восшения на престол Генриха Наваррского. Борьба между католиками и гугенотами, подписание Нантского эдикта и последующие за этим события. Хотелось бы увидеть всё это собственными глазами, а не прочитать в книге.

 Отправлено: 16.12.10 22:51. Заголовок: Жить - не знаю, в ко..

Жить - не знаю, в корсетах я бы не протянула и двух минут (имеется печальный опыт - в чем-то похожем я однажды чуть не упала в обморок). Если только мужской костюм... В общем, сложный вопрос. Но побывать - безусловно, хотелось бы во временах мушкетеров или последних Валуа. Или в России времен Петра Великого и дворцовых переворотов (до 1812 года, а то, может, и до Николая II). Насчет Испании не знаю, уж очень инквизиция пугает. Хотя и заманчиво. Или еще в Италии эпохи Возрождения или в Англии времен Шекспира. А вообще см. мою автоподпись.

 Отправлено: 17.12.10 21:15. Заголовок: Эжени д'Англарец..

Эжени д'Англарец пишет:

цитата:

А вообще см. мою автоподпись.

Очень-очень с ней (автоподписью) согласна!

 Отправлено: 27.03.11 17:13. Заголовок: Хотела бы заглянуть ..

Хотела бы заглянуть в эпоху Унесённых ветром, так сказать, съездить в гости=)))))))))))))))))))))Побывать на балах, пикниках, скачках, самой покататься в дамском седле=))))))))))))))))))))
ну ещё мне нравится эпоха 16 - 17 века=) Время Людовика Солнце, королевы Марго.....здорово!=)))))))))))))))))))

 Отправлено: 27.03.11 22:23. Заголовок: Мари пишет: Хотела ..

Мари пишет:

цитата:

Хотела бы заглянуть в эпоху Унесённых ветром, так сказать, съездить в гости=)))))))))))))))))))))Побывать на балах, пикниках, скачках, самой покататься в дамском седле=))))))))))))))))))))

Я бы от такой прогулки тоже не отказалась.

 Отправлено: 28.03.11 21:26. Заголовок: Мари пишет: Хотела..

Мари пишет:

цитата:

Хотела бы заглянуть в эпоху Унесённых ветром, так сказать, съездить в гости=)))))))))))))))))))))Побывать на балах, пикниках, скачках, самой покататься в дамском седле=))))))))))))))))))))

И на барбекю вроде того, которое описывается в первых главах.

 Отправлено: 05.04.11 07:18. Заголовок: Даже не знаю, хотела..

Даже не знаю, хотела бы я жить в другие времена.)) И дело не только и не столько в комфорте и условиях, сколько... ну чем себя там занять? Первое время путешествовать ,чтобы все посомтреть. А потом? Даже если допустить, что ты там не будешь сильно нуждаться в средствах (ну, к примеру, перенеслись на машине времени и впридачу получили имение с хорошим доходом). Чем в 16-17 веке могла занять себя женщина?)) интриги скандалы, расследования, вышивание крестиком и гладью, балы, чтение, охота... ну, для себя можно и фехтованию поучиться.)) А чем еще себя можно занять?)) Делами имения тоже надо бы заниматься. А я вот лично как-то в экономике и бухгалтерии папины способности ну совсем не унаследовала)))
Лучше сказать так, я бы хотела побывать в других эпохах.) Например, во времена Древней Греции, в любом из периодов.)) Или на Руси при Рюрике, Игоре, Олеге и Святославе. Во времена Петра I и дворцовых переворотов. В России в начале и конце 19 века. И в начале 20. Во Франции веке в 13, а также 16-17. В США после Второй мировой. В Ирландии до принятия христианства. Вообще, хотелось бы мифы проверить.)))) А вдруг Атлантида действительно существовала?))

Мари пишет:

цитата:

Хотела бы заглянуть в эпоху Унесённых ветром, так сказать, съездить в гости=)))))))))))))))))))))Побывать на балах, пикниках, скачках, самой покататься в дамском седле=))))))))))))))))))))

Вот! Присоединяюсь))