Отправлено: 17.10.07 15:12. Заголовок: В споре рождается истина (тема для дискуссий)

В этой теме участники форума ведут полемику по важным для них жизненным вопросам. Вежливое отношение к оппоненту обязательно.

 Отправлено: 17.10.07 19:03. Заголовок: Re:

Ну-с....начнем?;)
Поскольку многие форумчане работают педагогами или библиотекарями, предлагаю для почина обсудить следующий вопрос: считате ли вы, что современные школьники мало читают? И если да, то как вы думаете, почему?
Мое скромное ИМХО: еще когда я училась в классах среднего звена, люди старшего поколения часто сетовали на то, что вот, мол, подростки ничего не читатют, литературой не интересуются и предпочитают гонять футбольный мяч или играть в компьютерные "стрелялки". Причем иногда это утверждение принимало преувеличенные и крайне неприятные формы: встречались взрослые и, казалось бы, рассудительные люди, которым бесполезно было что-либо доказывать. Они просто не верили ни единому слову и в ответ на приведенный по памяти список прочитанных за каникулы книг презрительно отмахивались с выражением "знаем мы вас, все вы врете".
В универитете повторялась та же ситуация, только мы уже выступали в роли третьего лица: преподаватели жаловались нам, что современные школьники ничего не читают. Но когда я пришла в школу на практику у меня сложилось совершенно иное впечатление. Может, мне повезло и попался достаточно начитанный класс - не знаю. Но с тех пор я не раз встречалась и общалась в Инете с народом, кончающим школу, и чаще всего это были люди образованные, начитанные. С ними вполне можно было беседовать о литературе.
В общем, мне почему-то не верится, что наша молодежь такая уж нечитающая и равнодушная к литературе:) А что скажете вы, уважаемые?;)

 Отправлено: 17.10.07 19:24. Заголовок: Re:

Я думаю, что читают сейчас столько же сколько и раньше. Всегда были читающие и не читающие дети. Если и читают меньше, то по объективным причинам-колосольная нагрузка в школе оставляет мало времени на досуг. Хотя читателей в библиотеке стало катастрофически мало, хотя у нас центральная городская детская библиотека с огромным фондом. Еще 2-3 года назад они были. нО это во многом связано демографической ситуацией. Наши основные читатели - дети рожденные в середине 90-х, в период спада рождаемости. Рике я так понимаю, что речь идет в основном о чтении "для души"? Потому что, например Маяковка, фонд которой рассчитан на помощь в учебе и школьную программу, от отсутствия читателей не страдает.

 Отправлено: 17.10.07 19:26. Заголовок: Re:

А я это...в общем-то согласна со старшим поколением:)). Нет, я против преувеличений - что не читают ВООБЩЕ ничего, акромя "глянцевых журналов":)). Нет. Читают. И на практике у меня были весьма начитанные ребята, и в инете я общалась с теми, кому от 16 до 20 - и тоже читают и много. Правда...встречала я таких (говорю сейчас о сетевом общении) преимущественно на литературных форумах. И оно и неудивительно.
Но вот когда я училась в группе у нас конечно читающих людей было не сказать что бы уж очень много. Случалось даже, что при упоминании имени, скажем, Эмиля Золя и Ги де Мопассана я в ответ слышала потрясающий вопрос: "А кто это?". На минуточку так - на филологическом (!!!) факультете.
А одна сослуживица моей мамы - чуть постарше меня, задала маме, когла там разговор зашел о "Ромео и Джульетте", все тот же потрясающий вопрос - "А это, собственно, кто?" И с ооочень большим вниманием слушала перессказ повести, которой, как известно, "нет печальнее на свете". Вот так вот...
Но это, естествнно, не все, не везде и не всегда. И как мне кажется, "разные бывают":)). И читающие и не очень:). Как и во все времена, я думаю.

 Отправлено: 17.10.07 19:48. Заголовок: Re:

Señorita Flor пишет:

цитата:

"разные бывают":)). И читающие и не очень:). Как и во все времена, я думаю.

Согласна!
Кстати, про более старшее поколение. Лет 8 назад я работала на обслуживаниии в библиотеке. Приходит дама лет 37-40. Очень интеллегентной наружности. Взяла много специализированной литературы и говорит: "Ну а теперь для души. Дайте мне "Ромео и Джульетта", пожалуйста!" Принесли ей книгу, она полистала и с удивлением говорит: "А почему здесь одни диалоги?". Обьясням: "Потому что пьесса". Справшивает дальше "А почему здесь стихи?" Объясняем, что Шекспир писал пьесы в стихах. После этого дама вздохула и сказала "Нет, такое я не читаю..." Так что не все, кто старше начитанностью отличаются.

 Отправлено: 17.10.07 20:11. Заголовок: Re:

Ала пишет:

цитата:

Так что не все, кто старше начитанностью отличаются.

Абсолютно верно!
Помню, как папу моего дико удивлял (не сказать шокировал) интерьер квартиры одного из его двоюродных братьев - "Как же так! В доме всего одна книжная полка! И та...с Марининой!":))
Так что все (ну или очень многое) зависит, наверное, от семьи...

 Отправлено: 17.10.07 20:19. Заголовок: Re:

Señorita Flor пишет:

цитата:

Так что все (ну или очень многое) зависит, наверное, от семьи...

Действительно, если в семье принято читать, то и ребенок будет, как правило. Хотя лично знаю два исключения: у читающей мамы дети книги даже в руки не берут

 Отправлено: 17.10.07 23:11. Заголовок: Re:

Да, Ала точно заметила: чтение делится на два вида - для учёбы и для души.
Количество учебного чтения, наверно, только выросло - из-за постоянного увеличения программы по литературе. Помню, когда учился я (начало 90х годов) - в отличие от наших старших знакомых, мы носили в школу немало увесистых томиков, а с тех пор количество изучаемых книг, кажется, ещё выросло.
Насчёт чтения для души, для себя - по моим наблюдениям, мне кажется, что количество прочитанного на душу населения если и уменьшилось по сравнению с поколением наших родителей, но не сильно.
Но.
Ситуация, по-моему, действительно очень плоха. И дело тут даже не в количестве; кроме количества у литературы есть ещё и трудно формализуемое понятие "качества".
Вопрос это очень субъективный, но очевидно, какой-то здравый смысл есть и здесь. По крайней мере, люди, утверждающие, что как писатель Маринина лучше и ценнее Пушкина, остаются в явном меньшинстве.
Ценность чтения заключается ведь не в том, чтобы осилить некоторое количество букв. Ценность - в знаниях, советах и эмоциях, которые получает читатель. А со смысловой стороной у издаваемой сейчас литературы, мягко выражаясь, не сильно (выражаясь менее мягко - значительная, если не большая, её часть представляет собой откровенный мусор, и хорошо ещё, если мусор - есть и попросту ядовитые экземпляры). Количество писателей и издаваемых книг (на душу населения) сейчас, наверно, самое большое в истории. Но именно потому, что писателем считает себя любой, способный сложить слова в предложение, средний уровень книг устрашающе упал по сравнению с временами той же 20-30летней давности.
Это в советские (да и раньше, ещё и в царские) времена издатели пытались выдерживать определённый "уровень", а сейчас ситауция абсурдна - "хорошей" литературой считается такая, которая приносит прибыль - и только, и выгоднее плодить "книжки-пустышки", которые обещают много, а не дают ничего. А то и явно вредоносные - в любые времена писали книги, пропагандирующие насилие, вредные привычки и прочие дурные наклонности. Но в нормальном обществе их не приветствуют, и если и распространяют, то "из-под полы", а сейчас они тут же взлетают на вершины рейтингов...
То есть, наши родители читали, наверно, и не больше нас - но читали (в среднем) заметно лучшее. И среди их поколения встречаются малообразованные и недалёкие люди, и наверно, не меньше, чем среди наших сверстников - но людей явно асоциальных среди них сравнительно немного.
Честно, когда я гляжу на содержимое среднестатистического книжного лотка или магазина, думается - лучше бы уж дети меньше читали... такого...

 Отправлено: 18.10.07 16:32. Заголовок: Re:

Serg пишет:

цитата:

ейчас ситауция абсурдна - "хорошей" литературой считается такая, которая приносит прибыль - и только, и выгоднее плодить "книжки-пустышки", которые обещают много, а не дают ничего.

Serg, как обчыно ППКС! Ни убавить, ни прибавить!
Serg пишет:

цитата:

когда я гляжу на содержимое среднестатистического книжного лотка или магазина, думается - лучше бы уж дети меньше читали... такого...

И здесь тоже - ППКС!:) Абсолютно согласна.
Действительно, тот факт, что "отпустили тормоза" - везде, и в литературном деле в том числе - и писатель теперь у нас чуть каждый второй, по принципу "а дай-ка я попробую" - результат на лицо. Обойдемся без имен и названий - достаточно посмотреть на это самое содержимое среднестатистического книжного лотка. И тут вот...наглядный пример того, что количество не всегда переходит в качество...

 Отправлено: 18.10.07 17:24. Заголовок: Re:

Ала пишет:

цитата:

Если и читают меньше, то по объективным причинам-колосольная нагрузка в школе оставляет мало времени на досуг.

Это факт. Я вела у седьмого класса, во вторую смену. Дети приходят с учебы в 7-8 часов. И еще им надо готовить домашние задания - когда уж тут читать что-то для себя.
Ала пишет:

цитата:

ак что не все, кто старше начитанностью отличаются

В копилку к вышприведенным примерам.:) У меня одна знакомая дама страшего поколения долго выясняла, кто такие ГОмер (именно ГОмер, а не ГомЕр) и Сервантес, когда вообще жили и что написали. Ну что ж, не любитель она западной литературы.:))
А так даже очень начитанный человек всего на свете не прочтет, разумеется, и все равно будет в чем-то одном силен, а в чем-то другом слаб. Только для взрослого это считается естественно, а для школьников почему-то - зачастую нет.:(
Serg пишет:

цитата:

А то и явно вредоносные - в любые времена писали книги, пропагандирующие насилие, вредные привычки и прочие дурные наклонности.

Вот, к сожалению, их читают многие подростки. Потому что эти книги пропагандируются как "взрослая литература" и "картина реальной жизни".

 Отправлено: 18.10.07 17:36. Заголовок: Re:

Рике пишет:

цитата:

В копилку к вышприведенным примерам.:)

В тему:)) - вспомнилась одна песенка Тимура Шаова, там такие слова:

Вот сосед - прикинулся банкиром,
Пьет "Клико", к валютным ездит дамам.
Правда, Сартра путает с сортиром,
А Ван-Гога путает с Ван-Даммом.
....
Вот другой сосед, - тот люмпен неприличный,
Бедный Йорик, жертва пьяного зачатья.
Для него Бодлер с борделем идентичны.
Ну а РЕмбо и РембО - родные братья.
:)))))