Отправлено: 17.10.07 15:12. Заголовок: В споре рождается истина (тема для дискуссий) (продолжение)

В этой теме участники форума ведут полемику по важным для них жизненным вопросам. Вежливое отношение к оппоненту обязательно.

 Отправлено: 31.10.09 22:51. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Вам не кажется, что какая-то...гхм...несколько странная подборка: экономическая, православная и интернет-лексика. Ну, чисто близнецы-братья!:)))

Ага :))
Señorita Flor пишет:

цитата:

Я искренне не понимаю, почему нельзя писать так, как полагается - ICQ?

И я.
Когда увидел новость, подумалось: неужели в недалёком будущем будут вместо, например, США писать даже не USA, а вообще "юэсэй"?
Интересно вообще эта инициатива выглядит на письме. "Я учусь в эмгэу" и т.п. :) Не сразу поймёшь, о чём речь :)
Ужасная мысль пришла мне в голову: неужели

цитата:

лингвисты, юристы, экономисты, социологи, культурологи, представители религиозных конфессий,

работающие над словарём, не знают, что ICQ - это аббревиатура, а не слово английского языка? Мол, раз произносится, как осмысленная фраза, то и ...

 Отправлено: 03.11.09 05:25. Заголовок: Давно я сюда не захо..

Давно я сюда не заходила, а зря
Señorita Flor пишет:

цитата:

Вам не кажется, что какая-то...гхм...несколько странная подборка: экономическая, православная и интернет-лексика.

"И принадлежащие Императору"
Эммм...Словарь составляется для православных экономистов-фрилансеров?
Señorita Flor пишет:

цитата:

Это мне напомнило программку, купленную в театре Моссовета на спектакле "Двенадцатая ночь". Там вместо "роли исполняют" стояло почему-то "каст". Вот так вот - КАСТ. Русскими буквами:)))

:)))

 Отправлено: 04.11.09 02:50. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Это мне напомнило программку, купленную в театре Моссовета на спектакле "Двенадцатая ночь". Там вместо "роли исполняют" стояло почему-то "каст".

Спасибо, вместо "спектакль" "шоу" не написали.

 Отправлено: 04.11.09 15:30. Заголовок: Эглантина пишет: Сп..

Эглантина пишет:

цитата:

Спасибо, вместо "спектакль" "шоу" не написали.

А надо было бы:))), "шоу" там было знаатное - все с ног на голову.
Сорри за офф.
Вообще, по-моему, это сродни тому, чтоб вместо "галоши" писать и говорить "мокроступы":). Ладно заисмствованные слова, хотя и то иной раз выглядит не слишком красиво, когда какой-нибудь там "клик мышки" пишется в транслите, но уж аббревиатуры...ИМХО маразм.
А может в впрямь:
Serg пишет:

цитата:

работающие над словарём, не знают, что ICQ - это аббревиатура, а не слово английского языка? Мол, раз произносится, как осмысленная фраза, то и ...

 Отправлено: 05.11.09 18:09. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Ладно заисмствованные слова, хотя и то иной раз выглядит не слишком красиво, когда какой-нибудь там "клик мышки" пишется в транслите, но уж аббревиатуры...ИМХО маразм.

Это очень больная тема вообще, насколько я могу судить.
Лично я нормально воспринимаю заимствованные слова, если у них нет русского аналога или если он, скажем так, приблизительный (я не против называть электронные письма "мэйлами" - так их можно отличить от бумажных). Но переносить все слова подряд - это что-то нездоровое. Странно выглядит, по-моему, тот же самый "клик" - во-первых, есть русское слово "щелчок", а во-вторых, в русском языке уже есть точно такое же слово с другим значением :)

 Отправлено: 19.11.09 01:54. Заголовок: Что-то зачастил я в ..

Что-то зачастил я в эту тему. Но обстановка в последнее время располагает. Жизнь стремительно меняется. И порой не к лучшему.
Вы видели эту новость?
http://news.km.ru/srednyuyu_obrazovanie_v_rossii_s
http://www.city-n.ru/view/133775.html
У меня нет слов................

 Отправлено: 19.11.09 02:42. Заголовок: Что-то мне это кажет..

Что-то мне это кажется довольно утопичным. Хотя когда-то ЕГЭ таким казался...
Настораживает система профильного обучения, а также включение в платные предметы ин.яза, биологии и информатики. Остальное, ИМХО, попадает под категорию "да тут и разваливать было нечего". Учитель уже давно не является наставником, педагогическое образование не гарантирует профпригодности, расформирование пединститутов началось аж в 90-е, а уроки музыки, рисования, труда и физкультуры самими учениками расцениваются как напрасная трата времени,.
Менять систему образования, бесспорно, нужно, но в целесообразности платного обучения я сильно сомневаюсь. Допустим, если ребенок обладает талантами к музыке или пению, развивать их он, скорее всего, будет на на школьных уроках, а в кружках или на частных занятиях. Но языки и биология, ИМХО, входят в список дисциплин, необходимых для современного человека.
Практика на производстве превращается либо в фикцию, либо в трагикомедию. Какое, скажите на милость, производство в деревенской школе или в маленьком городке? Еще хуже, если эта практика превратится в получение предприятиями дармовой рабочей силы. Такое меня бы не удивило -что-то похожее уже практиковалось в нашем педву...пардон, "классическом университете", когда студентов под видом непонятной "летней практики" заставляли оформляться на работу. Услышав, что для этой т.н. "практики" нужны ИНН, трудовая книжка и прохождение медкомиссии, я развернулась и пошла, солнцем палима. Позже навела справки у тех, кто подчинился. Оказалось, что им платили за работу в два-два с половиной раза меньше, чем стоил бы труд наемного работника. Разумеется, в наших дипломах об этой "практике" не было упомянуто ни единой строкой.
Так вот..ничто не ново под луной. Если по какому-то всеобщему затмению умов школьная реформа будет проведена, получим через несколько поколений расслоение общества не только по имущественному признаку, но и по интеллектуальному вдобавок.

 Отправлено: 19.11.09 02:56. Заголовок: Serg пишет: У меня ..

Serg пишет:

цитата:

У меня нет слов...

Лично у меня, собственно, тоже
Без комментариев...

Хотя один коммент все-таки напишу...
По роду своей работы мне приходится общаться с людьми разных возрастов. Обращаю внимание на то, что какая-нибудь бабушка 60-70 лет от роду пишет быстрее и лучше, чем человек возраста 20-25 лет. Доходит до абсурда - молодежь под диктовку писать не умеет!

Что будет дальше?!?!
Наверное, получится так, как всегда у нас бывает: хотели как лучше, а получилось как всегда!
(простите за тавтологию!)

 Отправлено: 19.11.09 10:04. Заголовок: Мишель пишет: молод..

Мишель пишет:

цитата:

молодежь под диктовку писать не умеет!

И не под диктовку - тоже, увы - это я уже из моей практики. Вроде школу только-только закончили, но...пишут письменный перевод когда - мама дорогая! И жЫ и щЫ там, и еще бог знает что. Про запятые - это я уж молчу, Розенталь в гробу переворачивается. Я понимаю, что они "технари", но тем не менее.

Про т.н. "реформы"... Я даже и не знаю, что сказать...
Я понимаю, что, да, оная реформа нужно, но опять-таки...НО. В общем, понятно, что за образец берется образование в США, или уж я не знаю, где. Где обязательными (как там в статье, "оплаченными гос-вом") являются физкультура, обществоведение и то, что у нас называется трудовое воспитание. Ну, в общем, труд, физ-ра и ОБЖ. Не язык даже - не говоря уж о литературе, математике, истории и биологии. Остальное же - по выбору. Собственно, в связи с ЕГЭ, насколько я понимаю, у нас нечто подобное уже наблюдается, когда с 8-9 класса школьники начинают учить то, что они выбрали для ЕГЭ, "забивая", выражаясь их же сленгом на все прочее.
Нет, безусловно, т.н. профильое обучение - оно конечно хорошо. Если человек гуманитарий, то незачем его "пытать" физикой и химией до посинения, равно как и технаря - пятью иностранными языками одновременно. Но это же не означет, что они СОВСЕМ не должны учить эти предметы. В конце концов, писать грамотно необходимо всем - как технарям так и гуманитариям. И знать историю - тоже, к примеру. Ну, просто потому что понятие образованного человека обязывает ИМХО.
Разумеется, все нововведения, которые нужны и необходимы - нужно вводить продуманно и толково, но у нас, как справедливо было замечено - вечно - хотят как лучше, а получается, увы, как всегда:(((

Да, и про "педагогов с улицы". Еще раз - мдя. Я так поняла, хотят узаконить тот бедлам, что сейчас в этой области творится? Бо в школах - не элитных, частных и прочих "крутых", а в средних и т.н. "заштатных" педагоги и так с улицы. Т.е. учительствуют те, кому "нет дороги" и он - пошел в педагоги. От некуда податься. И историю ведет завхоз, а русский язык - библиотекарь. Сие было еще в 1995 году в пору моей ранней юности:))). Думается, изменилось мало что с тех пор.
Потому что у нас такой парадокс - переполненные пед.вузы, и в то же время - нехватка кадров в системе образования. Потому как после окончания ПЕДа, вчерашние студенты идут работать промоутерами в ЕВРОСЕТЬ, распространителями косметики "Орифлейм", менеджерами по продажам сотовых телефонов, продавцами-косультантами в парфюмерные магазины "Ив Роше", словом, куда угодно, только не "сеять разумное, доброе, вечное". И оно понятно - кто пойдет в школу на оклад 8 с половиной тыщ, получая при этом впридачу куучу нервотрепки и головной боли, с которыми сопряжена работа? Ясен пень - дураков нэма. Потому что, придя первый день на работу молодой специалист получает 8-ой разряд (хотя по идее, с дипломом в кармане положен 10-ый как минимум) и соответсвенный оклад. Надбавок особых он тоже не получит, бо классное рук-во, скажем, ему никто не даст в первый год. И нагрузкой т.н. делится тоже с ним никто желанием не горит, бо опять-же - зарплата от этого зависит. Вот и вынуждены учителя выкручиваться, кто как может: работать в десяти местах, давать частные уроки, идти в "Арины Родионовны" к детишкам разных там бизнесменов и те пе.
Хотя сейчас эту т.н. систему тоже несколько реформировли, но суть от этого мало изменилась.
Я это все к чему, а к тому, о чем уже говорилось и не раз: надо прежде всего - зарплату нормальную дать работникам образования, привлечь молодые кадры на работу в школу и вуз. Ну во всем мире профессия наша - одна и наиболее а)почитаемых и б)ну, разумеется, оплачивыемых. А у нас? Да, это риторический вопрос. А теперь вообще хотят ее (профессию) искоренить, так, что ли? Нда...слов, действительно нет.

 Отправлено: 19.11.09 16:52. Заголовок: Вы знаете, отвлекусь..

Вы знаете, отвлекусь чуток от темы (да простят меня админы за небольшой флуд! ), но раз мы заговорили о педагогах - в качестве иллюстрации приведу один пример из жизни.
Была у меня в школе учительница немецкого языка - Антонина Марковна. Мы начали ин.яз. учить в пятом классе и преподавала она у нас три года - 5, 6, 7 классы. Ей уже тогда было лет семьдесят и была она педагог "старой школы" - ее боялись абсолютно все, дисциплина на уроках была железная: было слышно, как муха летит.
Но авторитет ее был непререкаем и те знания, которые она нам дала - меня сейчас ночью разбуди, я отвечу весь курс немецкого языка за 5-7 классы!
Побольше бы таких педагогов воспитывать в наших "классических университетах" - может, в образовании и толку было бы больше.

Может я и не права, но у сегодняшней молодежи очень мало авторитетов, мало людей, которые могут на них повлиять и чье мнение для них значимо и ценно. Мы в свое время боялись учителей, боялись родителей - они могли на нас влиять и воздействовть и это мешало нам делать глупости.
Когда же сейчас наблюдаешь на уроке картину, что ученики занимаются каждый своим делом, а учитель вещает один в пустоту и его абсолютно никто не слушает - как это понимать и исправлять я не знаю...