Отправлено: 16.07.07 13:47. Заголовок: Проклятые короли

Давайте обсудим цикл романов М.Дрюона: "Железный король", "Узница Шато-Гайара", "Яд и корона", "Негоже лилиям прясть", "Французская волчица", "Лилия и лев"..
Я ничего не забыла?

 Отправлено: 25.11.07 23:23. Заголовок: Это правда, кстати, ..

Это правда, кстати, ППКС. Да и за собственно исторических деятелей трудно поручиться, насколько близко они вышли к оригиналу.
Касательно Гуччо и Мари - вряд ли про них сказано где-нибудь ещё, кроме хартии, а там просто сухо рассказана история, без характеров. Судя по романам, хартией Дрюон в основном и руководствовался. И то изменял кое-что для драматизма пущего. Исторический Гуччо, например, у семьи Крессе в плену сидел, да и познакомили его с Мари, собственно, сами её братья :)
А что всякие мелкие подробности - тем более авторские, это уж и ежу ясно.

 Отправлено: 28.11.07 15:37. Заголовок: Serg пишет: Историч..

Serg пишет:

цитата:

Исторический Гуччо, например, у семьи Крессе в плену сидел, да и познакомили его с Мари, собственно, сами её братья :)

Ага, точно.
Вот что является сильной стороной "ПК" -это, ИМХО, сама обстановка, описание быта, даже несмотря на некоторые косяки перевода. Пока что из интересовавших меня деталей сомнение вызыват только английское кружево, которого тогда быть не могло, если верить моей "Энциклопедии моды":)) Но это уж такая мелочь, что придираться грех.

 Отправлено: 02.12.07 05:05. Заголовок: Я про Иоанна Посмерт..

Я про Иоанна Посмертного еще пару слов, если можно!
Вернее, про Джанино!
Как мне показалось, просто на тот момент новый претендент на французкий престол никому, кроме Риенцы, не был нужен - ни английскому королю (ибо он сам на не претендовал), ни французскому (ибо под ним он и так шатался).
Однако Риенцы убили, поэтому проще всего и оказалось заточить его в узилище.
А ведь установить его подлинность было довольно просто - ведь у настоящего Иоанна был на теле след от щипцов, которые его матери накладывали при родах. Если не ошибаюсь, такие следы на всю жизнь остаются.
У сына Мари и Гуччо такого не было. Никто не дал себе труда это проверить и сейчас правды мы никогда не узнаем.

 Отправлено: 03.12.07 03:09. Заголовок: Мишель пишет: Я про..

Мишель пишет:

цитата:

Я про Иоанна Посмертного еще пару слов, если можно!

Мишель, и даже нужно:)))
Очень интересное наблюдение. Вообще да, я тоже слышала, что следы от щипцов остаются, но как-то этим вопросом близко не интересовалась. Поэтому честно признаюсь, что тут "плаваю.":)))

 Отправлено: 03.12.07 23:51. Заголовок: Мишель, отличное зам..

Мишель, отличное замечание. Дейстивтельно, вот что надо было освидетельствовать в первую очередь. А ведь никто не сообщил, проверяли ли его на это.

Новый претендент на престол, действительно, и английскому, и французскому королям был только опасен.
А вот нужен он был, помимо Риенци, ещё многочисленному Анжуйскому дому, родственникам (или "родственникам") его со стороны матери, представители которого правили в Неаполе, Венгрии и ещё многих местах. Вот венгерский король его официально признал, его "как бы" двоюродный брат - действительно ли помогал родственнику или решил приблизиться к французскому престолу? В этой истории решительно всё - бабушка надвое сказала.
Мишель пишет:

цитата:

Никто не дал себе труда это проверить и сейчас правды мы никогда не узнаем.

Это точно. Но взвесить шансы задним числом (не претендуя на выяснение истины в последней инстанции) всё же интересно.

 Отправлено: 16.01.08 20:04. Заголовок: Мелочь, но забавно: ..

Мелочь, но забавно:
Дрюон пишет в романе "Железный король":

цитата:

В ту пору все младшие отпрыски знатных родов мечтали поскорее надеть длинный белый плащ с черным крестом - традиционное облачение рыцарей-тамплиеров.

По всем данным, облачением тамплиеров был белый плащ с красным крестом (а чёрный был у тевтонцев). Опечатка, однако...

 Отправлено: 16.01.08 20:22. Заголовок: Serg пишет: По всем..

Serg пишет:

цитата:

По всем данным, облачением тамплиеров был белый плащ с красным крестом (а чёрный был у тевтонцев). Опечатка, однако...

Ой, правда...Либо автор ошибся, либо переводчик...
Вот - традиционное облачение рыцаря-тамплиера.
Не ахти, ИМХО, картинка, но все равно:)

Оффтоп: Традиционное облачение рыцарей мальтйского ордена - красный плащ с белым крестом.

Так вот: когда мы были на Мальте, экскурсовод нам загнул: тамплиеров изгнали из Франции, они укрылись на Мальте и...вскоре стали Рыцарями Мальтийского ордена, просто поменяв местами цвета своего облачения. Во как!
И смех и грех.

 Отправлено: 16.01.08 23:30. Заголовок: Экскурсовод выдал: ..

 Отправлено: 17.01.08 10:17. Заголовок: Serg 5 баллов!:)))))..

Serg
Оффтоп: 5 баллов!:)))))

 Отправлено: 18.01.08 01:42. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Ой, правда...Либо автор ошибся, либо переводчик...

А как в оригинале, никто не знает? Более вероятно, что это наши накосячили (ну там....не знаю, "черный" с "червленым" перепутали или еще что-нибудь). Не верится мне, что несколько соавторов - там ведь не один Дрюон работал - могли так ошибиться, да еще чтобы никто из них не заметил.

Оффтоп: Señorita Flor пишет:

цитата:

тамплиеров изгнали из Франции, они укрылись на Мальте и...вскоре стали Рыцарями Мальтийского ордена, просто поменяв местами цвета своего облачения.

Повеселило:))))))))))) Это, по такой логике, Российскую Федерацию основали французы - цвета флагов-то одни и те же:))))