Отправлено: 29.07.07 13:00. Заголовок: Скарамуш

Что скажете? :)

 Отправлено: 29.07.07 15:54. Заголовок: Re:

Что скажем?
Дома есть книжка, надо взять перечитать!

 Отправлено: 29.07.07 21:39. Заголовок: Re:

Это один из моих любимых исторических романов. И может быть, самый любимый у Сабатини... нет, при попытке решить, что мне больше нравится - "Скарамуш" или романы о капитане Бладе, мой разум зависает как компьютер.
Помню, как открыв книгу, увидел первые строчки:
"Он появился на свет с обостренным чувством смешного и врожденным ощущением того, что мир безумен. И в этом заключалось все его достояние."
и понял, что она мне уже нравится :) Прочитав окончательно, впал в состояние полного восхищения и долго пересказывал сюжет родным, невзирая на их желание или нежелание слушать :)
Конечно, половина успеха книги - это главный герой. Обаятельный, умный, ироничный. Притом, что никакими "сверхспособностями" не отличается. Он просто симпатичен как личность.
И сюжет очаровательный. Простой ведь, если подумать, так и не понятно, что там такого особенного. Но читается с невероятным интересом.
А ещё - автор любит всех своих героев, и это видно. Ни одного шаблонного, "картонного" лица. Каждый, с кем встречаемся на этих страницах - Личность, со своими чувствами и характером. Некоторые герои, которые в начале выглядят бледными, "для массовки", вдруг неожиднно ярко раскрываются в конце.

Фильм ведь был вчера - а я его опять пропустил... Говорят, что с книгой он мало что общего имеет.

Ещё и продложение есть - "Возвращение Скарамуша", но оно заметно поскучнее...

 Отправлено: 31.07.07 19:07. Заголовок: Re:

Фильм "немного" подкорректировали...

 Отправлено: 31.07.07 19:40. Заголовок: Re:

Serg, полностью согласна.
Алея пишет:

цитата:

Фильм "немного" подкорректировали

:))) Я его посмотрела минут двадцать так или полчаса...короче, с таким же успехом можно было бы фильм назвать " Война и мир" или "Унесенные ветром" - ничего общего с книгой все равно не наблюдалось:)

 Отправлено: 01.08.07 10:08. Заголовок: Re:

А мне это (достала щит от тапок )...нравится кино... Не, ну с книгой конечно "очень много" общего:)), но все равно - хорошее кино:)). Просто я как-то их отдельно воспринимаю, кино и книгу, как не связанные друг с другом вещи:).
А книга эта была моим первым романом у Сабатини - капитан Блад был уже после:). И нравится она мне гораздо больше Блада:)).

Кстати, ссылка на роман в электронном виде тут
Можно, наверное, перенести в "Архив".

 Отправлено: 01.08.07 17:52. Заголовок: Re:

Señorita Flor пишет:

цитата:

И нравится она мне гораздо больше Блада:)).

Единомышленник =)

 Отправлено: 01.08.07 19:24. Заголовок: Re:

Нет, я так не могу :) у меня в зависимости от настроения самая любимая то "Одиссея", то "Скарамуш". :))) Правда, "Скарамуш" - в серьёзном настроении, в котором я провожу бОльшую часть жизни. Поэтому в моём книжном шкафу он стоит более потрёпанным, чем "Одиссея".
А серьёзно говоря, их и сравнивать как-то не хочется... Совершенно разная у них атмосфера. "Скарамуш" действительно более серьёзный и более психологичный.

 Отправлено: 02.08.07 22:34. Заголовок: Re:

Мне больше нравится даже не сам Андрэ, а его друг, погибший на дуэли. По крайней мере, если бы не он, то действие не закрутилось бы...
А вообще, он умел отстаивать свои интересы, очень интересный характер.

 Отправлено: 04.08.07 02:01. Заголовок: Re:

Señorita Flor пишет:

цитата:

Просто я как-то их отдельно воспринимаю, кино и книгу, как не связанные друг с другом вещи:).

Отдельно если воспринимать, то ничего...жаль, что переводчики не додумались имена героев сменить, а то была вполне бы самостоятельная история:)
Алея пишет:

цитата:

Мне больше нравится даже не сам Андрэ, а его друг, погибший на дуэли. По крайней мере, если бы не он, то действие не закрутилось бы

Да, приятный человек...Хотя он и погибает в самом начале, но все равно как бы "заочно присутствует" на протяжении всей книги - его идеи продолжают жить. Не говоря уж о том, что его споры с Андрэ читать жутко интересно:)

 Отправлено: 04.08.07 17:59. Заголовок: Re:

Рике пишет:

цитата:

Не говоря уж о том, что его споры с Андрэ читать жутко интересно:)

Вот-вот! =) Это очень интересно. Я вообще увлекаюсь сбором различных революционных идей, а у него как раз таковые и присутствовали И, надо сказать, обосновывал он их довольно хорошо.

 Отправлено: 04.08.07 21:48. Заголовок: Re:

Рике пишет:

цитата:

Хотя он и погибает в самом начале, но все равно как бы "заочно присутствует" на протяжении всей книги - его идеи продолжают жить. Не говоря уж о том, что его споры с Андрэ читать жутко интересно

Да, точно! Мне кажется, что в правоте идей Филиппа Андрэ убеждается уже позже и в каком-то смысле начинает воплощать в жизнь идеи погибшего друга - сначала ради дружбы, а потом всё более сознательно. Собственно, если можно так сказать, какая-то часть души Филиппа в Андрэ переселяется...
А в спорах Филиппа с Андрэ и с маркизом очень хорошо причины Великой французской революции обрисованы...
Да и эпиграф из Мишле к роману - об этом же...

 Отправлено: 05.08.07 14:29. Заголовок: Re:

Serg пишет:

цитата:

А в спорах Филиппа с Андрэ и с маркизом очень хорошо причины Великой французской революции обрисованы...

точно, точно

 Отправлено: 05.08.07 14:54. Заголовок: Re:

Алея пишет:

цитата:

Я вообще увлекаюсь сбором различных революционных идей, а у него как раз таковые и присутствовали.

ага... если не ошибаюсь, у Филиппа взгляды человека, увлеченного философией Просвещения - и гуманизм, и необходимость равенства. Маркиз ему еще говорит, что в его речах есть" бредовая нота, которую тянут все философы" (цитата неточная, по памяти).
Оффтоп: А вообще...я, конечно, не настаиваю, а так, намекаю, что, может быть, стоит создать тему для разных бесед по истории. ;) и про революционные идеи там поговорить...ну, лично мне интересно послушать про это, и про все прочее, что свяязано с историей...если еще кто-нибудь поддержит сию мысль, думаю, есть смысл создать такую темку

 Отправлено: 05.08.07 16:14. Заголовок: Re:

 Отправлено: 06.08.07 16:15. Заголовок: Re:

Señorita Flor пишет:

цитата:

ОффтопРике, я лично двумя руками "за":)!

А я и руками и ногами!

 Отправлено: 07.08.07 21:19. Заголовок: Re:

Мишель пишет:

цитата:

ОффтопРике, я лично двумя руками "за":)!

Разумеется, я присоединяюсь!

 Отправлено: 21.08.07 16:55. Заголовок: Re:

В капитане Бладе автор использует тот же прием, что и в Скарамуше - в обоих романах герой оказывается вовлечен в водоворот крупных исторических событий против своей воли и это круто меняет его судьбу.

Еще характерная особенность Скарамуша - автор оставляет открытой судьбу некоторых второстепенных персонажей - Климены, ее отца и других актеров театра. Не написано, что с ними стало и мы вольны додумывать, как, как нам угодно.

PS Мне подумалось о том, что если бы этот роман писал Дюма, то у него в конце и Андре, и его родителей, и Алину наверняка поймали бы и казнили. Сабатини же был снисходителен к своим героям и им удалось спастись!

 Отправлено: 23.08.07 22:09. Заголовок: Re:

Мишель пишет:

цитата:

Мне подумалось о том, что если бы этот роман писал Дюма, то у него в конце и Андре, и его родителей, и Алину наверняка поймали бы и казнили. Сабатини же был снисходителен к своим героям и им удалось спастись!

Может быть :) Señorita Flor когда-то уже писала, что у Дюма главные герои почти везде погибают, кроме, разве что, "Асканио". :)
Мишель пишет:

цитата:

В капитане Бладе автор использует тот же прием, что и в Скарамуше - в обоих романах герой оказывается вовлечен в водоворот крупных исторических событий против своей воли и это круто меняет его судьбу.

Полезный и довольно распространённый приём в исторических романах. А ещё любопытно, что в отличие от большинства авторов (Дюма, например), герои Сабатини сами не меняют историю, не совершют каких-нибудь глобальных исторических поступков, а наоборот, их жизнь вплетается в русло очередного исторического поворота. И капитан Блад - "всего лишь" один из многих карибских корсаров, и Андрэ на крупного революционного деятеля не потянет, хотя свой вклад в революционные события он, безусловно, внёс. Будь эти романы написаны в стиле Дюма, эти герои наверняка бы стали авторами каких-нибудь крупных событий! :)
Ну, так тем и хорошо, что есть так много разных подходов к историческим романам - нам есть что читать и сравнивать :) Сабатини относится, наверно, всё же к романтическому (условно говоря) направлению, но в его романах присутствует и серьёзная реалистическая взвешенность. Особенно в "Скарамуше".

 Отправлено: 23.10.07 16:35. Заголовок: Re:

Привет!
Когда-то я зачитывалась этой книгой. С ума сойти, до сих пор не понимаю, как в 7 классе преололела все эти главы про эпоху Просвещения, про революционную мешанину. :) Меня потом много раз учеба наталкивала на историю Франции того времени.
Что люблю у Сабатини - так это смесь исторических реалий с почти фантастическими кульбитами в сюжете.
И еще просто обожаю фильм "Скарамуш" ой-какого-давнего-времени! :) Кто-нибудь смотрел?

P.S. Привет всем непокидайцам от Ясной. (Это я.)

 Отправлено: 23.10.07 17:15. Заголовок: Re:

Эйне пишет:

цитата:

И еще просто обожаю фильм "Скарамуш" ой-какого-давнего-времени! :) Кто-нибудь смотрел?

Я! Я смотрела:)) и мне тоже оно очень нравится:), я уже тут где-то об этом говорила:)), даже несмотря на то, что с книгой там...очень мало "точе пересечения";)))
Оффтоп: Эйне пишет:

цитата:

P.S. Привет всем непокидайцам от Ясной. (Это я.)

Эйне, Ясная, добро пожаловать!:)

 Отправлено: 23.10.07 17:28. Заголовок: Re:

Эйне, и тебе привет:) Рады видеть тебя здесь!
фильм по "Скарамушу" видела только один, и тот....как бы это сказать....не по "Скарамушу". То есть, осталось одно название. Если это не он иметтся в виду, то про старый-старый фильм, признаюсь, и не слышала.:( А жаль:(
Эйне пишет:

цитата:

Что люблю у Сабатини - так это смесь исторических реалий с почти фантастическими кульбитами в сюжете.

Да, мне тоже эта черта его романов очень нравится. Вообще, мне кажется, Сабатини очень умело обращается с историей - он как бы вплетает героев в ход исторических событий, о чем уже говорили тут в теме. Его герои не переламывают ход истории, не меняют судьбу страны - они действуют как и многие другие люди того времени. Они могут ошибаться, долго искать свой путь, пересматривать свои убеждения. И, наверно, именно этим и симпатичны.:)

 Отправлено: 24.10.07 15:44. Заголовок: Re:

Эйне, присоединяюсь к приветсвиям форумчан - это я, Наташа! (под личиной Мишель!)

А мне (если честно!) роман про Скарамуша дорог тем, что на моем издании этой книги есть надпись - "Награждается ученица 7 класса "В" Лебедева Наталья за особые успехи в учебе. 1992-1993 уч.год
Директор школы(подпись)"

Вот так!

 Отправлено: 24.10.07 16:30. Заголовок: Re:

Мишель, супер!:) Меня бы кто так награждал:)))

 Отправлено: 25.10.07 18:53. Заголовок: Re:

Эйне, добро пожаловать!
Мишель, правильные подарки у вас в школе дарили. :)

Действительно, помню с каким увлечением и немного странным таким чувством я читал в юности "Скарамуша". Как-то раньше мне всё попадались книги, где главный герой всемогущ и бессмертен и ход истории творит по своему усмотрению. А тут... и вроде ничего глобального, и всё равно ужасно интересно. И страшновато даже - видно, что герой не терминатор, погибнет ещё, с автора станется... :)

 Отправлено: 26.10.07 12:20. Заголовок: Re:

Рике пишет:

цитата:

Мишель, супер!:) Меня бы кто так награждал:)))

Думаю, ты еще получишь награду за все свои труды!

 Отправлено: 26.10.07 14:53. Заголовок: Re:

Оффтоп: Мишель, как-то не везло мне с наградами:))) То Тургенева дадут, который у меня уже в трех разных изданиях есть, то любовную лирику кого-то из местных поэтов, то какую-нибудь научно-популярную книгу или о природе.
Serg пишет:

цитата:

А тут... и вроде ничего глобального, и всё равно ужасно интересно. И страшновато даже - видно, что герой не терминатор, погибнет ещё, с автора станется... :)

ППКС!

 Отправлено: 28.10.07 18:58. Заголовок: Re:

Привет! Офф-топ - всех наших можно узнать по: 1. рангам, 2. аватарам, 3. стилю речи. :) Рада быть здесь.

Рике , а может, это и есть тот самый фильм - сюжет далек неимоверно от первоисточника, но все равно замечательный. И потом - яркость красок, костюмов, актеров! Отличный фильм.

Когда я читала "93 год" Гюго, мне показался отчасти схожим его сюжет (потерянные родители, революция, описание политических перипетий) с романом Сабатини.

P.S. А нам в школе книги не дарили. Увы!
Наташа, твоя история - почти как у Евгении Михайловны Таратуты, которой в детстве вручили за заслуги "Овода" Войнич.

 Отправлено: 29.10.07 08:01. Заголовок: Re:

 Отправлено: 29.10.07 11:40. Заголовок: Re:

Светик, это ты? Или я ошиблась?

 Отправлено: 29.10.07 14:27. Заголовок: Re:

Эйне, нет, не ошиблась:))) Я это

 Отправлено: 30.10.07 16:16. Заголовок: Эйне пишет: P.S. А ..

Эйне пишет:

цитата:

P.S. А нам в школе книги не дарили. Увы! Наташа, твоя история - почти как у Евгении Михайловны Таратуты, которой в детстве вручили за заслуги "Овода" Войнич.

У нас школа хорошая была! (и сейчас есть!)
А Овод у меня тоже дома имеется, только не дареный, а прозаически купленный в магазине!

Señorita Flor пишет:

цитата:

Эйне, нет, не ошиблась:))) Я это

Значит, наша Светик все-таки узнаваема!

 Отправлено: 04.09.08 12:48. Заголовок: "Скарамуш" -..

"Скарамуш" - один из лучших романов о Французской революции, на мой взгляд.

Любовь с первой фразы ("Он появился на свет с обостренным чувством смешного и врожденным ощущением того, что мир безумен"). Герой вообще оказался невероятно близким мне по духу и образу мыслей :) Но больше всего запомнился маркиз де Латур д'Азир - решительно не могу считать его отрицательным героем.

 Отправлено: 04.09.08 14:03. Заголовок: А я всю книгу терпет..

А я всю книгу терпеть не мог маркиза, но в конце с ним всё-таки помирился. Может быть, потому, что смотрел на него глазами главного героя, с которым чувствовал некоторое душевное единство... В итоге тоже не могу сказать, что Латур д'Азир такой уж отрицательный герой - он просто человек своего времени и своего класса, причём человек, умеющий не уронить своё достоинство.
"Пусть между нами будет мир, во имя бога" - сцена какая сильная в финале...

 Отправлено: 04.09.08 16:16. Заголовок: Serg пишет: не могу..

Serg пишет:

цитата:

не могу сказать, что Латур д'Азир такой уж отрицательный герой - он просто человек своего времени и своего класса, причём человек, умеющий не уронить своё достоинство. "Пусть между нами будет мир, во имя бога" - сцена какая сильная в финале...

Полностью согласна:)
Но убийство Вильморена мне кажется кошмарным поступком:(

 Отправлено: 20.10.08 18:28. Заголовок: Рике пишет: Но убий..

Рике пишет:

цитата:

Но убийство Вильморена мне кажется кошмарным поступком:(

И мне. Я так переживала... К тому же, если бы д'Азир не убил его, то, возможно, не завертелась бы вся эта карусель...

 Отправлено: 21.10.08 22:22. Заголовок: Алея, с возвращением..

Алея, с возвращением
Мне тоже кажется, что не завертелась бы...или, в любом случае, не так драматично. Маркиз не учел, что "люди, не владеющие шпагой" тоже могут постоять за себя и друг за друга. Похоже, его воспитание вообще заставляет его недооценивать "летучесть" идей, если он думал, что может пресечь их распространение, убив Вильморена или что идеи возникают беспричинно.
В общем-то, маркиз верно оценивает себя - он человек своего круга, разделяющий все предрассудки аристократии.

 Отправлено: 08.07.10 15:27. Заголовок: Слышу много восторже..

Слышу много восторженных вздохов на счет Скарамуша, а вот сама я как-то им не прониклась...

Может быть, прочесть книгу надо было раньше?.. Или что-то еще сыграло свою роль... До сих пор не пойму.

 Отправлено: 04.08.10 18:17. Заголовок: Мюриэль, я читала в ..

Мюриэль, я читала в 10 классе, то есть в 15-летнем возрасте. До этого множество раз смотрела экранизацию.

Самое сложное было в чтении про революционные заморочки. Но потом привыкла. И так вышло, что следом был "93 год" Гюго, да и в универе весь первый курс приходилось писать работы именно про французскую революцию. Так что "Скарамуш" пришелся как нельзя кстати.