Отправлено: 27.03.08 19:37. Заголовок: "Человек, который смеется"

Одно из самых моих любимых произведений Гюго. Даже трудно сказать, который из романов показался мне более трагическим - "Человек, который смеется" или "Собор Парижской Богоматери". У кого какие впечатления остались от этого романа?

 Отправлено: 27.03.08 22:09. Заголовок: Самое первое, что бы..

Самое первое, что было мной прочитано у Гюго:) Фильм по "ЧКС", с которого, собственно все началось, ищу долго и безуспешно:(( После него в детских играх за мной еще долго сохранялась почетная роль Деи.:)
Хотя и говорят, что произведение жуткое, страшно не было - помню только восхищение людьми, которые в любых остоятельствах остаются верны себе. И еще - желание как-то пожалеть, помочь этим людям. В отличие от многих других случаев, хэппи-энда не хотелось. Просто понимала, что его быть не может. А вот напинать по ушам тем, кто так изуродовал ребенка хотелось ооочень сильно. :))
Наверно, для Гуинплена смерть была единственным выходом после того, как открылось его происхождение. Это противоречие между возможным и неосуществившимся, мечтаемым и реальным не забывается. Возмездие не состоялось:((

 Отправлено: 27.03.08 23:05. Заголовок: Для меня самым жутки..

Для меня самым жутким в этом романе были компрачикосы. А финал - да, иного ждать не приходилось... Только легче он от этого не становился.
В фильме, кстати, насколько я помню, не выдержали и сохранили жизнь Гуинплену. Только что его теперь ждало?..

 Отправлено: 28.03.08 00:42. Заголовок: Эглантина, спасибо, ..

Эглантина, спасибо, что начали эту тему!
"Человек, который смеется" - также и мое одно из самых памятных произведений, прочитанных в детстве. Может быть, если бы не оно, я не сидел бы сейчас на форуме историко-приключенческой литературы :) Невообразимо страшное (даже, наверно, не столько страшное, сколько "тяжёлое"), но очень сильно манящее. Чем именно - наверно, могу применить и к себе слова Рике:
Рике пишет:

цитата:

восхищение людьми, которые в любых остоятельствах остаются верны себе. И еще - желание как-то пожалеть, помочь этим людям.

Компрачикосы - это ужас, причём так "рельефно" эта глава написана, что всё так и представляется "своими глазами". Описание английской знати и её забав (в середине) тоже оставляет отвратительное впечатление. Это "бытовой" ужас, конкретный. А во время сцены в палате лордов, где моментально открывается социальная бездна между людьми, ужас другого характера - абстрактный, экзистенциальный какой-то...

Сам фильм помню плохо, помню только, что в детстве он произвёл на меня сильное впечатление (именно после него я и принялся за роман). Сейчас разыскиваю как могу, но он хорошо прячется.

 Отправлено: 28.03.08 20:32. Заголовок: Serg пишет: А во вр..

Serg пишет:

цитата:

А во время сцены в палате лордов, где моментально открывается социальная бездна между людьми, ужас другого характера - абстрактный, экзистенциальный какой-то...

Самой гадкое, что "последнюю точку" в судьбе Гуинплена поставили именно эти благовоспитанные и богатые люди, элита общества. :((Их среда оказалась наиболее жестокой.

 Отправлено: 29.03.08 10:49. Заголовок: Рике пишет: Их сред..

Рике пишет:

цитата:

Их среда оказалась наиболее жестокой.

Это сборище аристократов, поднявшее Гуинплена на смех, выглядело куда более диким, чем толпа простонародья на площади во время представления.

 Отправлено: 29.03.08 21:14. Заголовок: Эглантина, ППКС! Чем..

Эглантина, ППКС!
Чем выше образование и социальное положение человека, тем, ИМХО, непростительнее такие выходки. Если толпе еще можно что-то списать из-за ее невежества и стихийности, то "сливки общества" жестоки осмысленно. Простолюдины смотрят представление, не особо задумываясь над тем, что должен чувствовать обезображенный человек, а лорды нарочно пытаются уколоть побольнее, выпятить свое превосходство, и это противно.

 Отправлено: 30.03.08 15:02. Заголовок: Рике пишет: Их сред..

Рике пишет:

цитата:

Их среда оказалась наиболее жестокой.

Увы, за столетия в истории мало что изменилось... Высший свет (лорды, Джозиана, Баркильфедро) весьма неприятен, живёт по "закону джунглей".
Брат Гуинплена там - личность довольно интересная. Тоже человек жестокий и неотёсанный, но не без врожденного благородства. Как он всю палату лордов из-за Гуинплена на дуэль вызвал...

Ну а самый близкий мне по духу персонаж - наверно, Урсус...

 Отправлено: 31.03.08 00:46. Заголовок: Serg пишет: Ну а са..

Serg пишет:

цитата:

Ну а самый близкий мне по духу персонаж - наверно, Урсус...

Урсус с самого начала был мне симпатичен, но в полной мере я оценила его лишь со временем. Посмотрев на волков и людей... Теперь, наверное, он и мне стал ближе прочих персонажей.

 Отправлено: 09.10.10 18:54. Заголовок: Из темы о фильме: ..

Из темы о фильме:

Алекстар пишет:

цитата:

Я не понимаю, почему. Что же, в парламенте нельзя и правду сказать?

Правду тоже надо говорить уместно, обоснованно, без ненависти к людям, которых впервые видишь и без противопоставления себя, страдающего и хорошего, им, таким бякам-букам. :) Читатель на стороне Гуинплена, потому что изображенная новоиспеченным лордом картина человеческого горя просто потрясает. А после призывов "Будьте сострадательны, будьте милосердны" и вовсе наворачиваются слезы. Если отвлечься от этого, получается в итоге просто сломившийся человек, впавший в состояние истерии и сам не отдающий себе отчета, на какой вопрос он отвечает и к чему хочет привести аудиторию. У него все в кучу: и королевские доходы, и развращение малолетних, и любовница Карла Второго, и неуместные приступы смеха, и сознание собственной значимости вкупе с позицией просветителя "вы тут сидите, бездельничаете, а я должен донести до вас истину". Не самое лучшее начало для оратора, который взял слово, чтобы высказаться о чрезмерных тратах на содержание принца.:)
Теперь о зрителях. Гуинплен не умеет выступать в высоких собраниях, он обращается к привычным для себя приемам, с помощью которой воздействовал на толпу во время представлений. Красочность вместо логики и ошеломляющий эффект неожиданности вместо доказательств.
"-Кто вы? Откуда вы явились?
Гуинплен ответил:
-Из бездны.
И, скрестив руки на груди, окинул взглядом палату.
- Кто я? Я -нищета. "
Почему бы просто не сказать: "Я новый член палаты, лорд Кленчарли"? :) Такое странное, даже пафосное, вступление уже настраивает публику на какой-то эффект театра.
Дальше - больше:
"Милорды, я пришел, чтобы сообщить вам новость: на свете существует род человеческий"
Вот тут, по моему, лорды в кои-то веки среагировали мягко, по-детски наивно, как это отмечает сам автор. В компании, если она не совсем культурна, на такое заявление могут ответить бранью, так как уже видно, что человек назначил себя на роль Одинокого и Непонятого Пророка. Это и все дальнейшее выглядит вдвойне неуместно, потому что человек держит речь впервые, перед теми, кого никогда раньше не видел.
Недоумение и неприязнь лордов естественны, но для них это была своего рода проверка. Так ли они человечны? Так ли они умны, чтобы понять, что творится сейчас в душе Кленчарли? Способны ли выделить рациональное зерно в этом сумбурном потоке сознания? Оказалось, что нет. Они повели себя ничем не лучше базарной толпы, которую комедиант Гуинплен смешил своим уродством.:( Даже хуже, потому что толпа приходит, чтобы посмеяться, а они пришли в собрание, чтобы выполнять свой долг перед страной. У людей, кичащихся своим высоким положением, не хватило образованности и такта, чтобы не тыкать человеку в глаза его безобразием.
Если бы распорядитель догадался вовремя прервать заседание и вывести Гуинплена из зала успокоиться, это было бы, ИМХО, куда разумнее и гуманнее, чем устраивать себе зрелище из чужого душевного кризиса. Верю, что Гуинплен, придя в себя и отдышавшись, нашел бы нужные слова и понял, как и что делать в следующий раз, а не бежал бы снова в пустоту. Все же он умница, просто эмоции его захлестнули с головой.

 Отправлено: 09.10.10 23:12. Заголовок: "Милорды, я приш..

цитата:

"Милорды, я пришел, чтобы сообщить вам новость: на свете существует род человеческий"

Гуинплен, конечно, понимал, что милорды эту новость и так знают. Но такой оборот речи опять-таки куда мягче к лордам, чем на первый взгляд. Получается, они творят зло по неведению, ну вот не знают, что существует род человеческий, который от них страдает.
Рике пишет:

цитата:

Даже хуже, потому что толпа приходит, чтобы посмеяться, а они пришли в собрание, чтобы выполнять свой долг перед страной. У людей, кичащихся своим высоким положением, не хватило образованности и такта, чтобы не тыкать человеку в глаза его безобразием. Если бы распорядитель догадался вовремя прервать заседание и вывести Гуинплена из зала успокоиться, это было бы, ИМХО, куда разумнее и гуманнее, чем устраивать себе зрелище из чужого душевного кризиса.

По моему, они пришли для того, чтобы друг другу разные пенсионы от казны назначать. Откуда человечность и такт у людей, которые "бродили по Лондону, срывали с петель ставни, перерезали пожарные кишки, вышибали дно у бочек с водой, снимали вывески, топтали огороды, тушили уличные фонари, перепиливали столбы, подпиравшие ветхие стены домов, разбивали оконные стекла, в особенности в бедных кварталах"? А вот вывести из зала - это вполне возможно, только не из сострадания к нему, а по тем соображениям, по которым Тюлькина неоднократно права выступлений в Госдуме лишали:)