Отправлено: 05.06.08 00:15. Заголовок: "Камо грядеши"

Воспользовавшись появлением раздела, незамедлительно открываю отдельную тему для этого романа.:)

 Отправлено: 03.09.09 18:47. Заголовок: Рике, из самого-само..

Рике, из самого-самого - это, пожалуй, спасение Лигии и чуть раньше - тайное собрание христиан, проповедь Петра, ну, когда Виниций Лигию выслеживал после побега. А еще на меня произвела впечатление сцена расправы над христианами - описано так, что...натурально кровь стынет...

 Отправлено: 04.09.09 19:30. Заголовок: Señorita Flor, ..

Señorita Flor, о да, сцены сильные. И мне нравится, что за пьянящим и пугающим калейдоскопом событий не теряются характеры людей. Человек и его вера (не только в бога, но и в любовь, красоту, в себе подобных) всегда остаются в центре внимания и превалируют над приключенческой составляющей. Поэтому сопереживать героям хочется практически в каждом эпизоде. Даже Нерону и Хилону. Одна из моих любимых глав -разговор Петрония и Нерона, где Нерон открывает свою душу. Для меня, наверно,это самый пугающий момент в книге, ну или один из таковых. Человек, которого ненавидят и считают тираном, убийцей, оказывается чуть ли не по-детски наивным и страдающим. Он хочет помогать людям и мог бы, наверно, быть счастлив в этом, если бы его не сломали бремя власти и ее безграничность.
А больше всего уважаю роман за особую душевность и человечность. Я не христианка, но на протяжении всего действия сочувствовала христианам и восхищалась их мужеством. В то же время, мне оказался очень близок Петроний с его жизнелюбием и мудростью. ИМХО, нужно огромное мастерство автора, чтобы убедительно показать и язычников, и христиан. Их объединяет желание творить добро и верить в добро, несмотря на различия в убеждениях.

 Отправлено: 04.09.09 20:27. Заголовок: Рике пишет: В то же..

Рике пишет:

цитата:

В то же время, мне оказался очень близок Петроний с его жизнелюбием и мудростью.

Рике, по секрету (я разве не написала еще?:)) - Петроний мне лично там нравится больше всех:)).
Рике пишет:

цитата:

разговор Петрония и Нерона, где Нерон открывает свою душу. Для меня, наверно,это самый пугающий момент в книге, ну или один из таковых. Человек, которого ненавидят и считают тираном, убийцей, оказывается чуть ли не по-детски наивным и страдающим. Он хочет помогать людям и мог бы, наверно, быть счастлив в этом, если бы его не сломали бремя власти и ее безграничность.

ППКС! Опять же, верно, мастерство автора: перед нами человек, а не...то, что изображают иногда иные авторы - монстр аки в дешевых боевиках.
Рике пишет:

цитата:

А больше всего уважаю роман за особую душевность и человечность. Я не христианка, но на протяжении всего действия сочувствовала христианам и восхищалась их мужеством.

И опять ППКС!
Честно признаюсь, поначалу меня сцены с Лигией и Виницием утомляли и...прочти раздражали: "Я его люблю, но лучше я уйду, я с ним быть не могу" и т.п. - все эти противостояния: христианка vs язычник, и все, что из этого вытекает. Как человеку нерелигиозному абсолютно мне это...далеко и не понятно. На уровне эмоций, скажем так, непонятно. Вот...как бы это выразиться-то...не проняла меня эта линия поначалу. А с другой стороны: умом же понимаешь, что ведь все так, все правильно. Да, это действительно два совершенно разных мира. И очень трудно сблизиться, когда говоришь на разных языках. И то, что Виниций преодалевает себя, очищается духовно, так скажем, это-то его приближает к тому, к чему он стримиться. И ведет его Любовь. И вера Лигии, которая его преображает, делает более человечным.
Вот в этом прелесть ИМХО - в утверждении Добра, которым пронизан роман. Потому и понравился:)

 Отправлено: 05.09.09 00:25. Заголовок: Señorita Flor, ..

Señorita Flor, насчёт любимых сцен - ППКС!
И ещё у меня к ним добавляется сцена раскаяния Хилона - очень страшная и очень сильная...

Señorita Flor пишет:

цитата:

Рике, по секрету (я разве не написала еще?:)) - Петроний мне лично там нравится больше всех:)).

А у меня там самые любимые персонажи - наверно, Петроний и апостол Пётр (почти тёзки :) ) Так вот получилось: идеал язычника и идеал христианина, оба очень светлые люди, но такие разные!..

Рике пишет:

цитата:

И мне нравится, что за пьянящим и пугающим калейдоскопом событий не теряются характеры людей. Человек и его вера (не только в бога, но и в любовь, красоту, в себе подобных) всегда остаются в центре внимания и превалируют над приключенческой составляющей. Поэтому сопереживать героям хочется практически в каждом эпизоде.

Señorita Flor пишет:

цитата:

Вот в этом прелесть ИМХО - в утверждении Добра, которым пронизан роман. Потому и понравился:)

Ну вот, после вас и добавить нечего. :) Просто ППКС!

 Отправлено: 06.09.09 02:52. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

перед нами человек, а не...то, что изображают иногда иные авторы - монстр аки в дешевых боевиках.

Именно.
И вечные темы поиска вдохновения, борьбы между стремлением к искусству и жаждой славы. Нерон не бездарь. Возможно, он посредственный певец, но любой талант можно развить трудом и упорством. Нерон понимает, что надо сделать песню более глубокой, но улучшить свое мастерство ему не дано, пока он слишком прислушивается к аплодисментам толпы. Когда он сравнивает себя с придворными музыкантами, в нем говорит естественная ревность творческой натуры, но у него нет силы воли, чтобы заставить замолкнуть свое тщеславие и сосредоточиться только на музыке.
У Жорж Санд в "Консуэло" маэстро Порпора внушал своей ученице, что овации публики -мишура, которой не должен прельщаться настоящий артист. ИМХО, как раз осознания этого и самоуглубления не хватает Нерону, чтобы нащупать нить вдохновения.
Señorita Flor пишет:

цитата:

И то, что Виниций преодалевает себя, очищается духовно, так скажем, это-то его приближает к тому, к чему он стримиться. И ведет его Любовь. И вера Лигии, которая его преображает, делает более человечным.

Он просто привык, что можно полагаться только на силу. А Лигия показывает ему другой путь -путь доверия и взаимовыручки. Думая о ее верности, он осознает, насколько ценно встретить человека, который поймет и примет тебя таким, как ты есть, и не отвернется в минуту неудачи. Точно так же, облегчая жизнь своих рабов, Виниций начинает видеть в них людей.

А кто мне больше всего из героев нравится - не знаю:) То один, то другой. Сейчас, например, Акта:)

 Отправлено: 07.09.09 09:10. Заголовок: Рике пишет: Нерон н..

Рике пишет:

цитата:

Нерон не бездарь. Возможно, он посредственный певец, но любой талант можно развить трудом и упорством. Нерон понимает, что надо сделать песню более глубокой, но улучшить свое мастерство ему не дано, пока он слишком прислушивается к аплодисментам толпы. Когда он сравнивает себя с придворными музыкантами, в нем говорит естественная ревность творческой натуры, но у него нет силы воли, чтобы заставить замолкнуть свое тщеславие и сосредоточиться только на музыке.

Именно так. У него просто, увы, именно жажда славы оказывается сильнее. А силы воли, как правильно было замечено, чтобы победить это, увы, опять же не хватает. Ну, а окружение, оно само собой будет хвалить и восхищаться любому творению императора, каким бы оно ни было. Своего рода замкнутый круг.
Рике пишет:

цитата:

игия показывает ему другой путь -путь доверия и взаимовыручки. Думая о ее верности, он осознает, насколько ценно встретить человека, который поймет и примет тебя таким, как ты есть, и не отвернется в минуту неудачи.

Очередной раз ППКС:)
Рике пишет:

цитата:

Сейчас, например, Акта:)

Мудрая женщина))

 Отправлено: 08.09.09 18:49. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Мудрая женщина))

Тем и нравится:))
И еще своей преданностью и умением подмечать в людях лучшие черты.

 Отправлено: 08.09.09 20:31. Заголовок: Рике пишет: И еще с..

Рике пишет:

цитата:

И еще своей преданностью и умением подмечать в людях лучшие черты.

Да-да-да! Сразу вспоминается то, как она говорила все о том же Нероне: что сам по себе он был человек неплохой, просто...слабый в чем-то, и то, каким он стал - это произошло не по его вине..."Другие сделали его таким" - так кажется она говорила.

 Отправлено: 09.09.09 00:34. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Сразу вспоминается то, как она говорила все о том же Нероне: что сам по себе он был человек неплохой, просто...слабый в чем-то

Ага, точно:) вот цитата из темы:
"Нет, он не был злым. Он сам тогда считал себя добрым и хотел быть добрым. Я это знаю лучше, чем кто-либо. Все пришло потом... когда он перестал любить... Это другие сделали его таким, какой он теперь, да, другие - и Поппея!"
Вообще.. я с ней согласна:) Для человека слабой воли очень важно, как себя будут вести приближенные, а для артиста важно вдвойне, потому что от этого зависит его успех. Придворные видели, что Нерон жаждет похвал, и лицемерили ему. Он и привык воспринимать восторги как должное. Грустно, но естественно: сравнить-то ему было не с чем, раз все кругом твердили, что он непревзойденный певец.

 Отправлено: 09.09.09 18:00. Заголовок: А мне как христианке..

А мне как христианке очень даже понятно смятение Лигии, ее терзания и сомнения. Она не может поступать иначе, потому что Бог - на первом месте. Всегда и везде. И раздражение Виниция: почему она так себя ведет? Что за глупости? Что за идиотские правила?
Интересно было читать буквально про все!
Я уже говорила, что эта книга оказала на меня сильнейшее влияние. Извините, что только сейчас вступила в беседу: отпуск, только читала форум, и то не регулярно.