Отправлено: 30.10.07 17:29. Заголовок: Этель Лилиан Войнич

Думаю, не будет преувеличением сказать, что это книга воспитана поколения и поколения.
На меня роман произвел столь сильное впечатление, что я в нескольких школьных сочинениях так или иначе упоминала о нем. Потом перечитывала несколько раз.
А еще больше прониклась этой книгой, когда добралась до предисловия Бориса Полевого (я одно время вообще предисловия не читала).
Потом мне попалась заметка в газете о Евгении Таратуте - девочкой она получила экземпляр книги в качестве приза в школе. И эта книга во многом сформировала ее характер.
Позже эта женщина написала Войнич в Америку и получила уже экземпляр с автографом.
Евгения Михайловна пережила войну, лагерь. Ее спасал "Овод" и стихи, которые во время мучительных допросов она читала про себя. Позже этот замечательный человек пробил дорогу к изданию многим замечательным детским книгам.
Все это я написала потому, что уверена: если какие-то книги и могут воспитывать ТАКИХ людей, то это, в первую очередь, "Овод".

 Отправлено: 21.06.09 17:58. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Зачастую его (в статьях там, критических, экранизациях и т.п.) представляют этаким...ммм...наивно-восторженным мечтателем, оторванным от реальности, витающим в облаках, грезящем о несбыточных мечтах и проч.

О даааа...
Или несгибаемым революционером, который чуть не с пеленок мечтал о светлом будущем для трудящихся всех стран.
Бедная книга и бедный Овод. Как же им досталось от идеологического пресса!
Señorita Flor пишет:

цитата:

Он просто и представить себе не мог, что священник может нарушить тайну исповеди, например. Потому что во-первых, воспитан был в религиозных традициях (а как иначе?) и самым близким ему человеком был Монтанелли.

Вот-вот.
Это то, чему его учили с детства. Неоспоримое и ясное, как дважды два. А чтобы видеть в каждом исповеднике предателя, надо страдать редкой подозрительностью.
Señorita Flor пишет:

цитата:

В общем-то, где-то это разумно, а где-то...где-то ему нужно проявить силу и стойкость и приянть решение. А силы-то этой ему не достает

Был удобный момент, когда Артур сказал, что падре мог бы стать хорошим отцом.
Хотя главное, наверно, даже не в том, что Артур не знал отца. Сугубое ИМХО, но если люди душевно близки друг другу, то неважно, кто они там- близкие родственники, дальние или так, седьмая вода на киселе. Шарахнула сама отрешенность Монтанелли, непонимание, как такой хороший человек способен был всю жизнь притворяться. И то, может, оказалось бы не так болезненно, если бы не наложилось на недавно пережитый шок от предательства другого священника.
Но! Вот чего, признаться, не могу понять. Почему падре ничего не сделал для Глэдис и не пытался избавить ее от тирании родственников? Ладно, он дал клятву не встречаться с ней, когда она была замужем но а) Глэдис после смерти мужа свободна и б) можно было поговорить с родней, не видясь со своей бывшей возлюбленной. Ведь понятно, что такие отношения в семье вредны и самой Глэдис, и ее сыну.

 Отправлено: 24.07.09 14:04. Заголовок: Действительно, интер..

Действительно, интересный пост, и с той частью, где о причинах популярности романа говорится, я с автором полностью согласна.

Но вот по поводу некоторых пунктов категорически возражаю. В истории с епископством же было очевидно, что Монтанелли таки хотел поговорить с сыном и сказать ему правду. Но, увы..., не смог он. А без этого придумать убедительную причину, чтобы остаться, он н е мог, ну не умеет он врать, не умеет. Хотя уехал все равно только после того, как взял с Артура слово, что тот никуда не ввяжется и только на 2 месяца. И кроме того, я не верю, что Монтанелли догадывался, что отец Карди уже с той первой встречи с Артуром все просечет. Это тоже надо нехилый опыт подозрительности иметь, а откуда бы он у Монтанелли?

Но главное, с чем я не согласна, это "Некоторые думают, что Овод из вредности характера требовал Монтанелли сложить сан и уйти с ним . Нет! Он проверял его – правда ли тот так любит его, как говорит? Сколько я стою? Сколько ты за меня отдашь?
И правильно делал."

После стольких возвышенных слов о любви вдруг "проверяет - и правильно делает"? Что ж это за любовь такая, что любимого все время проверяют? Да еще и отказываться от самого себя, по сути, требуют. По-моему, это что угодно, только не любовь.

 Отправлено: 24.07.09 14:12. Заголовок: Рике можно было по..

Рике

можно было поговорить с родней, не видясь со своей бывшей возлюбленной. Ведь понятно, что такие отношения в семье вредны и самой Глэдис, и ее сыну.

Ну, чтобы верить, что Бертоны станут после просьб Монтанелли к Глэдис и Артуру лучше относиться, даже идеализма Монтанелли не хватило. К тому же, ИМХО, Бертоны не так уж плохо с ней и обращались, учитывая ситуацию. Это уже после свадьбы Джеймса и появления Джули стало невыносимо, но ут уж точно Монтанелли ничего сделать не мог, если уж сам Джеймс с женой не справлялся.

 Отправлено: 24.07.09 16:30. Заголовок: katalina пишет: В и..

katalina пишет:

цитата:

В истории с епископством же было очевидно, что Монтанелли таки хотел поговорить с сыном и сказать ему правду. Но, увы..., не смог он.

Он хотел с ним поговорить уже давно - еще в Швейцарии. Все собирался, да так и не собрался: Сегодня не могу, завтра поговорю.
И так всегда и во всем, что касается его взаимотношений с сыном. Почему он не смог с ним поговорить? Потому что - просто и банально - СТРУСИЛ. Испугался, а ну как сын не поймет, отвернется от него? Вообще, да - понять его можно легко. Но...все равно, ИМХО это не оправдывает его малодушия. В конечном итоге именно это стало последней каплей для Артура, и привело к тому, к чему привело: Монтанелли не нашел нужных слов не обходимого мужества для важного разговора.

 Отправлено: 29.07.09 05:25. Заголовок: katalina пишет: Ну..

katalina пишет:

цитата:

Но главное, с чем я не согласна, это "Некоторые думают, что Овод из вредности характера требовал Монтанелли сложить сан и уйти с ним . Нет! Он проверял его – правда ли тот так любит его, как говорит? Сколько я стою? Сколько ты за меня отдашь? И правильно делал."

Тоже не могу с согласиться с этим предположением.
ИМХО, это не проверка, а настоятельная потребность наконец-то оборвать цепь многолетних недомолвок. И желание спасти падре: Овод был ведь искренне уверен, что отец себя губит, оставаясь в такой среде. А Монтанелли как раз то же самое думает про сына. Они оба действуют из лучших побуждений, только, как это часто в жизни бывает, у каждого свое понятие "лучше". Между ними такая пропасть, которую не может перекрыть один разговор. И момент, когда у обоих сдают нервы, становится критическим.
За то и люблю этот роман, что в нем нет абсолютного добра и абсолютного зла.

цитата:

Ну, чтобы верить, что Бертоны станут после просьб Монтанелли к Глэдис и Артуру лучше относиться, даже идеализма Монтанелли не хватило. К тому же, ИМХО, Бертоны не так уж плохо с ней и обращались, учитывая ситуацию. Это уже после свадьбы Джеймса и появления Джули стало невыносимо, но ут уж точно Монтанелли ничего сделать не мог, если уж сам Джеймс с женой не справлялся.

Просьбами однозначно он бы ничего не добился. Но хотя бы попробовать чем-то воздействовать на Бертонов, наверно, было можно. Странно не отсутствие результата, а сама отстраненность. Даже чужой человек, Джемма, и то с негодованием вспоминает, как к Глэдис относились в семье.
Джули, насколько я поняла, и была главным врагом Глэдис: вот зря ее посвятили в тайну.:)

 Отправлено: 02.08.09 19:23. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Вообще, да - понять его можно легко. Но...все равно, ИМХО это не оправдывает его малодушия. В конечном итоге именно это стало последней каплей для Артура, и привело к тому, к чему привело: Монтанелли не нашел нужных слов не обходимого мужества для важного разговора.

Оффтоп: Когда-то мы к такому же мнению пришли относительно Луизы де Лавальер из "Виконта де Бражелона"...
Увы, это как раз тот случай, когда легко объяснимым и в общем-то не сильно предосудительным поступком можно сотворить большую беду...
Автор статьи пишет:

цитата:

Он проверял его – правда ли тот так любит его, как говорит? Сколько я стою? Сколько ты за меня отдашь? И правильно делал.

Ну, думаю, Овод был совершенно искренен, особенно в конце. Вряд ли сбрасывание с себя "защитной маски" циника - это какой-то особо хитрый интриганский ход, скорее, он действительного говорил то, что думал, и желал просто переубедить отца или как минимум поговорить по душам. Он-то, видимо, и не подозревал, что вера его отца так сильна, чтобы поставить того перед неразрешимым и трагическим выбором. Скажем так, нечто вроде проверки Монтанелли "на прочность" в итоге получилось, хотя сам Овод, естественно, этого не замышлял.

 Отправлено: 13.08.09 19:09. Заголовок: Serg пишет: Скажем ..

Serg пишет:

цитата:

Скажем так, нечто вроде проверки Монтанелли "на прочность" в итоге получилось, хотя сам Овод, естественно, этого не замышлял.

Артур там вообще старается сначала на особую откровенность с Монтанелли не выходить, что называется. И при первом допросе, вернее будет сказать, разговоре, он специально наговорил ему гадостей, именно, чтобы не сорваться, не выдать себя и не делать тем самым еще больнее, и себе, и отцу.
А при повторном свидании, уже в камере, сорвался, слишком уж эмоции "накипели", что называется.

 Отправлено: 10.06.10 08:07. Заголовок: А я обожаю. До сих п..

А я обожаю. До сих пор. И даже сама немного Овод по отношению к религии.

 Отправлено: 10.06.10 13:00. Заголовок: Миледи2, добро пожал..

Миледи2, добро пожаловать!

 Отправлено: 10.06.10 17:52. Заголовок: Миледи2 пишет: А я..

Миледи2 пишет:

цитата:

А я обожаю. До сих пор

Аналогично:)

Только в детстве я воспринимаю книгу скорее как историю приключений, а сейчас - как историю жизни:) Вернее, жизней нескольких людей в переломную эпоху.