Правила форума
Уважаемые участники и гости "Эспады"!
Старожилы форума переехали на форум классической литературы "Гостиная Рамбуйе". http://booksfavor.myqip.ru/
Будем рады увидеться с вами там!


АвторСообщение
Чёртик из коробочки
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 1926
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 03:19. Заголовок: Волчица и Марсиаль


Что скажете об этой паре?:)

"Ничто не служит столь верным признаком ума, как мысль об его отсутствии" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]


Чёртик из коробочки
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 1929
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.10 03:44. Заголовок: Мое ИМХО: это люди, ..


Мое ИМХО:
это люди, которым помощь Родольфа действительно пошла на пользу, в первую очередь потому, что они сами неплохо ориентируются в жизни.
Волчица поначалу запуталась, ожесточилась. Убедив себя, что "она Волчицей и помрет", девушка нарочно пыталась быть циничной и грубой, чтобы как-то скрыть душевную боль. Но благодаря Певунье она смогла разобраться в себе и поставить цель: счастье вместе с Марсиалем. Ее буйство мне представляется чем-то вроде внутренней борьбы с безнадежностью.
Марсиаль способен быть самостоятельным и без помощи свыше. Собственно, вмешательство Родольфа направлено на то, чтобы дать возможность бывшему браконьеру вести честную жизнь. Но большинство выводов Марсиаль делает для себя сам. Он самостоятельно решает, жить по законам преступной семьи или бороться с ней, берет на себя отвественность за брата и сестричку, идет наперекор обществу в отношении к Волчице. Его не смущает, что невеста - падшая женщина, и он всегда готов за нее заступиться, считая, что ее прошлое -только ее и его личное дело (как этого не хватало Певунье, верно?).


"Ничто не служит столь верным признаком ума, как мысль об его отсутствии" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёртик из коробочки
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 2005
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 20:38. Заголовок: Перехожу сюда из тем..


Перехожу сюда из темы "Лилия-Мария"
Алекстар пишет:

 цитата:
Иначе ей следовало бы ненавидеть кровельщиков, а не блондинок.


Она их и не ненавидела, а завидовала и презирала, потому что сама брюнетка.
Злоба же ее не направлена ни на кого конкретно, а распространяется на "весь белый свет", по словам автора. Мон-Сен-Жан для нее просто подвернувшийся под руку козел отпущения, которого она бьет точно с той же долей осмысленности, с какой разгневанный человек пинает урну, желая, во-первых, убедить себя в собственной силе, а во-вторых, показать остальным свою уууххх какую неукротимость.
Алекстар пишет:

 цитата:

Почти это же самое происходило в жизни Волчицы.


Сравниваю Волчицу и Молотова.
ИМХО, есть ряд очень существенных отличий.
Концепция одна - ребенок, не подпавший под влияние официальной воспитательской мысли, а следовательно, свободный и от ее достижений, и от предрассудков. Но в остальном биографии расходятся вот по каким признакам.
1) цитата:

 цитата:
Отец был малый добрый, и маленький Егорка не чувствовал перед ним никакого раболепного страха.


Волчица, по ее собственным словам, жила в постоянном страхе из-за ежедневных драк и склок в доме. Это естественно, потому что ситуации "пьяный отец оттрепал сына за волосы" и "общесемейная потасовка, порой с применением тяжелых предметов" дают совершенно разные картины. Егорке не было нужды бояться, что его зарубят топором или разобьют голову рукоятью метлы, такого он даже и не видел в семье. Кроме того, думаю, Писарев не одобрил бы даже и первый метод воспитания, если бы Егорка был девочкой:))
2) Ссоры Егорки с отцом были редки, как говорит автор. По большей части отец и Егорка делились мнениями и находили компромисс. То есть, ребенок непосредственно принимал участие в создании семейного климата, от его поведения зависел итог конфликта.
У Волчицы в доме драки и побои были обычным делом, и никто не считался с эмоциями детей. Для нее привычно, что ежедневно доходит дело до синяков и ломания вещей.
3) Взрослые (ни отец Молотова, ни "добрая бабушка" профессор) не давали своему подопечному встретиться с мстительностью и подлостью. Отец Егора был душа нараспашку, не помнил обид.
Волчице пример озлобленности и мстительности дала ее семья. Ведь с того и начались потасовки, что одна женщина приревновала другую, а после и самому отцу "устроила красивую жизнь" все-то из-за пустячной ссоры: он забыл поздравить с именинами.
4) Как бы далек от педагогики ни был отец Егорушки, но воспитывал он его как мог, мечтая, чтобы сын вырос хорошим человеком. Учил не напиваться, сделаться первоклассным мастером, проводил с ним много времени. Они вместе посещали церковь, вместе праздновали, обсуждали все домашние дела.
Волчицу не учил никто и ничему, а "добрая и кроткая" мамаша Мадлен не нашла для девушки лучшей участи, чем публичный дом. Да и по самой этой фразе видно, как относились к Волчице: "ты ни на что другое не пригодна, ты слишком глупа, чтобы устроиться служанкой или чему-нибудь выучиться". Если бы Молотову отец внушал, что Егор никуда не годен, кроме...например, воровства или попрошайничества, это было бы ближе к такому подходу.
5) Благодаря отцу и профессору Егор вел здоровый образ жизни, что Писарев и отмечает. Несмотря на бедность и грязь, ребенок не испытывал влияний, способных развратить или ослабить его. Даже напротив, скромен он был до чрезвычайности, и только в 22 года решился на первое свидание с Леночкой, хотя трусил.:)
Волчица завела любовника в 11 лет, что явно не способствует ни моральному, ни физическому оздоровлению. Она просто копировала то, что видела рядом с собой, а взрослые не позаботились ее хотя бы предостеречь от таких отношений с Шарлем.
В итоге получаем, что два типа "природного" воспитания очень сильно разнятся, а вернее, у Волчицы не было никакого воспитания, ее просто предоставили с рождения самой себе, посчитали глупой и неспособной. Общего с Егором у них, пожалуй, только то, что их обоих не заставляли лобызать ручку взрослым.:)
А примеры мстительности, распущенности и злобы Волчица видела с детства, поэтому естественно, что она считает доброту слабостью, а злость силой. Быть озлобленной - значит, быть сильной, не делаться "добренькой дурочкой". Вернее, так она считала, до тех пор, пока не встретилась с Певуньей и не задумалась о себе.

"Ничто не служит столь верным признаком ума, как мысль об его отсутствии" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёртик из коробочки
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 2008
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 21:01. Заголовок: Дописываю огрызок (к..


Дописываю огрызок (к прошлому постингу не успела:))
Во многом все же важно, что Волчицу не травили морально, как того же Оливера Твиста или Джейн Эйр, не заставляли пресмыкаться перед взрослыми. Благодаря этому она не стала забитой и сохранила способность мыслить самостоятельно. Она сама выстроила свою мечту -замок Лилии-Марии облек в слова те желания, которые Волчица таила в душе и считала несбыточными. Она без самоуничижения признает, что была неправа, и находит силы изменить себя. Осознав подлость своих издевок над Мон-Сен-Жан, Волчица первая бросается помогать беременной собирать на приданое для малыша.
В ней много хороших черт, только проявить их она, во-первых, боялась, чтобы вдруг ее не сочли слезливой глупышкой, во-вторых, с детства усвоила, что сила важнее доброты, в-третьих, ее тоска по нормальной жизни и обществу "заводила" и злила ее. Певунья и своим примером и уговорами подтолкнула Волчицу к тому, что та раскрепостила свои мысли.


"Ничто не служит столь верным признаком ума, как мысль об его отсутствии" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Сообщение: 603
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.03.10 23:20. Заголовок: Рике пишет: Сравнив..


Рике пишет:

 цитата:
Сравниваю Волчицу и Молотова.
ИМХО, есть ряд очень существенных отличий.


Есть, конечно. Просто хочу сказать, что с детством Певуньи тоже есть ряд принципиальных различий. Над Хохотушкой никто не издевался - и она оказалась самой успешной, Волчицу специально не мучили, но развратили, и она получилась Волчицей. Получается, что у этих трех героинь характеры соответствуют установкам детства, т.е. не являются врожденными.

Все что можно пожелать - все давным-давно сбылось,
Я ушел бы в темный лес, но нельзя свернуть с тропы.
...Ох, я знаю отчего мне сегодня не спалось -
Видно где-то рядом ты, да глаза мои слепы.
Б. Гребенщиков
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Чёртик из коробочки
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 2010
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.10 03:41. Заголовок: Алекстар пишет: Про..


Алекстар пишет:

 цитата:
Просто хочу сказать, что с детством Певуньи тоже есть ряд принципиальных различий.


Безусловно. Тут и моральные различия налицо, да и физические качества сыграли свою роль. Волчица - ловкая и сильная женщина, и, вероятно, у нее с рождения крепкий организм. Как только она подросла и поняла, что может сопротивляться, она стала вносить свою лепту в потасовки. Певунья же росла более нежной, поэтому с трудом переносила голод и холод, мучилась в таких условиях, да и Сычихе легче травить слабенького ребенка: бойкая и проворная девочка могла бы увернуться от колотушек, где-нибудь уворовать себе еды, пакостить злой старухе по-мелкому и т.п.
А Хохотушка, в отличие и от Волчицы, и от Певуньи, обладает умением приспособиться в жизни, завоевать доверие нанимателя. В ней нет зажатости. Клара Дюбрей, кстати, тоже воспитывалась в нормальной обстановке и тоже не отличалась замкнутостью и робостью.
Врожденные качества могут быть усилены или ослаблены воспитанием: что-то подобное, наверно, произошло с меланхоличностью Певуньи или горячностью Волчицы.

"Ничто не служит столь верным признаком ума, как мысль об его отсутствии" Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 98 месте в рейтинге
Текстовая версия

Графика (с) http://danalibmv.narod.ru