Правила форума
Уважаемые участники и гости "Эспады"!
Старожилы форума переехали на форум классической литературы "Гостиная Рамбуйе". http://booksfavor.myqip.ru/
Будем рады увидеться с вами там!


АвторСообщение
Алекстар



Сообщение: 626
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.04.10 18:16. Заголовок: Миры Э.Сю ... и другие


Данную тему завожу с целью оживить то, что не получило должного развития в теме Что бы мы сказали любимым героям.

Все что можно пожелать - все давным-давно сбылось,
Я ушел бы в темный лес, но нельзя свернуть с тропы.
...Ох, я знаю отчего мне сегодня не спалось -
Видно где-то рядом ты, да глаза мои слепы.
Б. Гребенщиков
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]


Рике
Чёртик из коробочки
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 2087
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 20:18. Заголовок: Алекстар пишет: Ну,..


Алекстар пишет:

 цитата:
Ну, не стоит так пессимистично:) На мой взгляд, ситуация имеет ряд отличий в положительную сторону.
Во-первых, близкие, ИМХО, уделяли Певунье недостаточно внимания. Родольф, вероятно, только часть своих мыслей посвящал новообретенной дочери, другую часть своей новой семье (Клеманс, Клэр), третью часть своему положению монарха, может быть, и о новых приключениях подумывал...


Просто я не уверена, что внимание, любовь семьи могут исцелить в этом случае. Помочь в трудную минуту -да, но если родня и друзья станут чересчур много думать о Певунье и опекать ее, это, конечно, покажется со стороны трогательным, но ей самой же будет неудобно. Как бы не получилась демьянова уха:) И многое, что Певунье предстоит понять, можно вынести только из собственного опыта, когда его накопиться достаточно. А для этого нужно время.
P.S. но за позитивчик спасибо.
Тут еще Родольф сделал распространенную ошибку: желая как можно скорее воздать дочери благом за ее прежние страдания, он слишком резко изменил ее существование, ввел в то общество, к пребыванию в котором она не была готова, и сделал одной из персон, чья жизнь проходит под взглядами публики. Тогда как, ИМХО, к к новой социальной роли девушку следовало бы подготовить постепенно: может, дать ей год-другой пожить в тихом уголке Германии, привыкнуть к местным нравам, повзрослеть и разобраться с собой.
Алекстар пишет:

 цитата:

Не такие уж Генрих и Клара глупые, чтобы ее не понять. Мы же понимаем:) Даже Клеманс с Родольфом хоть и не смогли помочь, по крайней мере понимали, ни один из них не сказал - и чего это она дурью мается, не понимаю:)


У нас есть существенная фора перед героями :) Во-первых, добрый автор нам все заблаговременно рассказывает, во-вторых, мы не живем рядом с Певуньей и не можем на нее повлиять. А скольких похожих людей каждый, наверно, пропустил в реале, не заметив их драмы или отмахнувшись. Даже самые близкие не всегда принимают участие в излечении душевых ран. Вот и Родольф с Клеманс что-то подозревали, но не принимали никаких мер. То, что Певунья им дорога, могло сыграть в этом случае против них: ведь так хочется верить в счастье любимой дочки, что родители подсознательно убаюкивают свою тревогу и отгоняют призраки страхов.
Алекстар пишет:

 цитата:
То что она не будет первая вываливать на них свои невзгоды, вполне естественно - было бы нелепо с ее стороны приходить к ним с заявлениями типа - мне опять кажется, что я самое подлое существо на земле. Срочно начинайте меня переубеждать. Вам, правда, это не удастся, потому что это никому не удастся, но вы должны быть в курсе.


Кроме шуток, это один из возможных признаков исцеления.:) Если человек так говорит, он может и хотеть в глубине души, чтобы ему возразили, переубедили, привели все-таки доводы, которые позволят вырваться из замкнутого круга и взяться за преодоление проблем увереннее.


"Ничто не служит столь верным признаком ума, как мысль об его отсутствии" Спасибо: 0 
Профиль
Алекстар



Сообщение: 650
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 22:09. Заголовок: Рике пишет: за поз..


Рике пишет:

 цитата:
за позитивчик спасибо.


Я всегда рад
Рике пишет:

 цитата:
Просто я не уверена, что внимание, любовь семьи могут исцелить в этом случае. Помочь в трудную минуту -да, но если родня и друзья станут чересчур много думать о Певунье и опекать ее, это, конечно, покажется со стороны трогательным, но ей самой же будет неудобно.


Вот мне кажется, что, кроме всего прочего, у нее с детства где-то в глубине подсознания укоренилась страх перед невзгодами, потребность в чувстве защищенности.

На рассвете я услышала какой-то шум и заползла дальше в глубь склада. Там было почти жарко, как в подвале. Если бы не голод, я еще никогда не чувствовала себя так хорошо зимой.

— Мало-помалу я привыкла к такой безмятежной, спокойной жизни. Я уже не боялась, просыпаясь, что увижу Людоедку, я спала, как бы сказать, в безопасности.

Родольф прав, говоря:

ты страдаешь во имя страдания, возвратись страдать к нам, наша нежность облегчит твои муки».

Порою я с ужасом думаю о том, что бы я делал без вас в столь тягостных обстоятельствах... Часто эта мысль приводит меня к очевидности, что судьба Марии еще горше. Ведь со мной останетесь вы... А кто останется с ней?

Уже с этой точки зрения в тяжелую минуту забота друзей не будет лишней. Кроме того, этим Клара и Генрих лишний раз напомнят, как сильно ее любят те, кто знает о ней все, любят такой какая есть. Ну и наконец, Певунья такая непрактичная в том, что касается ее персоны, если о ней не позаботится, она, пожалуй, простудится, или будет морить себя постом, или еще что-нибудь в этом роде.
Над опасностью того, что достанут непрошеной заботой, я подумаю:) Знаю по личному опыту, что этим можно достать:) Я, правда, опасаюсь, как бы сама Певунья не достала Клару в этом отношении, когда будет обустраивать ее в Герольштейне...
Рике пишет:

 цитата:
Кроме шуток, это один из возможных признаков исцеления.:) Если человек так говорит, он может и хотеть в глубине души, чтобы ему возразили, переубедили, привели все-таки доводы, которые позволят вырваться из замкнутого круга и взяться за преодоление проблем увереннее.


Так то так, но это было бы как-то нетактично, непохоже на Певунью. Не хочется, чтобы исцеление происходило за счет утраты высоких душевных качеств, даже маленькой утраты. И кроме того, допустим, ее убедят. А потом снова появятся сомнения, и так далее... Логикой тут не решить проблемы, поэтому я предлагаю обходной путь - не спорить с ней, а переключать внимание.


Все что можно пожелать - все давным-давно сбылось,
Я ушел бы в темный лес, но нельзя свернуть с тропы.
...Ох, я знаю отчего мне сегодня не спалось -
Видно где-то рядом ты, да глаза мои слепы.
Б. Гребенщиков
Спасибо: 0 
Профиль
Рике
Чёртик из коробочки
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 2089
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.10 21:46. Заголовок: Алекстар пишет: Вот..


Алекстар пишет:

 цитата:
Вот мне кажется, что, кроме всего прочего, у нее с детства где-то в глубине подсознания укоренилась страх перед невзгодами, потребность в чувстве защищенности.


Это есть. Да и пора уже ей жить спокойно, я считаю - средний процент по несчастьям она выработала на тридцать лет вперед.:)) Естественно, что силы человека не беспредельны, а чем больше испытаний Певунья переносила, тем острее, похоже, она чувствовала внимание к себе и хотела в благодарность не причинять беспокойства своим благодетелям. Но именно поэтому она вряд ли будет ощущать комфорт, если друзья станут уделять ей намного больше времени и сил, чем друг другу.:))
Алекстар пишет:

 цитата:

Так то так, но это было бы как-то нетактично, непохоже на Певунью. Не хочется, чтобы исцеление происходило за счет утраты высоких душевных качеств, даже маленькой утраты.


Эта ситуация похожа на горячо обсуждаемую в другом разделе любовную драму Рауля де Бражелона.:) Прав бывает человек, когда не дает другим возможности исцелить свою душевную травму? -вопрос, не имеющий однозначного ответа.Можно молчать и скрывать страдания, чтобы не обеспокоить близких, но у терпения есть обратная сторона: если человек не переломит себя сам, он причинит родным людям сильнейшее горе. Можно быть искренним и делиться тревогами: это напряжет семью, но зато даст ей возможность сделать что-нибудь для того, кто ей дорог. ИМХО, ни один вариант не лучше другого, но выбирает каждый исходя из своих индивидуальных особенностей. Для Певуньи (как и для Рауля) привычнее первый путь -молчать и принуждать себя выглядеть спокойной. Минусом такого решения станет то, что рано или поздно люди примут к сведению эту привычку и будут тревожиться, не зная, вправду ли Певунье хорошо, или она в очередной раз скрывает какие-то страдания.
Алекстар пишет:

 цитата:
А потом снова появятся сомнения, и так далее... Логикой тут не решить проблемы, поэтому я предлагаю обходной путь - не спорить с ней, а переключать внимание.


Частично, наверно, должно помогать. Она будет знать, что дорога кому-то, и не почувствует себя покинутой. В полной мере переключить внимание невозможно, да и страхи там совсем не легкие, чтобы их полностью забывать. Но с помощью друзей можно научиться себя перебарывать и даже в тяжелую минуту находить смысл жить дальше, а не лететь очертя голову в монастырь:)))


"Ничто не служит столь верным признаком ума, как мысль об его отсутствии" Спасибо: 0 
Профиль
Алекстар



Сообщение: 652
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.10 18:49. Заголовок: Побег в монастырь по..


Побег в монастырь после брака с Генрихом отпадает. Можно было бы написать много слов, но я ограничусь кратким - Генрих не отпустит:) Остаются только сожаления о недостижимом, чувство вины по этому поводу и т.п. Покончить с ними раз и навсегда невозможно, невозможно провести с Певуньей такую разъяснительную беседу, чтобы гарантировать - все, больше она никогда сожалеть о судьбе не будет. Обещание с нее такое потребовать в принципе можно, но это, во-первых, как раз и стимулирует дальнейшее развитие скрытности, а во-вторых, получится как с белыми медведями:)
Рике пишет:

 цитата:
Но именно поэтому она вряд ли будет ощущать комфорт, если друзья станут уделять ей намного больше времени и сил, чем друг другу.:))


Однако, ситуация намного лучше предыдущей. В Герольштейне (не говоря уж о Буквале, где она была принятой из милости нищенкой, раскаявшейся грешницей, объектом перевоспитания) она, несмотря на все почести, была несколько отстранена от близких. Это не столько вина Родольфа и Клеманс, сколько объективные обстоятельства - они принадлежат к другому поколению, к тому же являются новоиспеченной супружеской парой. Генрих и Клара, напротив, одного возрастас Марией, к тому же друг с другом связаны только через нее - вполне естественно, что они будут уделять ей больше внимания, чем друг к другу. Но это не то внимание, которое оказывают родственнику-инвалиду, требующему всеобщей заботы - таковой она будет только в трудную минуту, а в обычном состоянии она вместе с ними управляет государством и довольно весело проводит совместный досуг. Недостаточно изобразить спокойствие - нужно изобразить счастье, а делать это долго невозможно, когда за тобой наблюдают две пары пристальных глаз. А может быть, в процессе этого притворства печаль и в самом деле пройдет. Типа, Генрих приласкал, Клара за волосы дернула - надо Генриха приласкать, Кларе дать ответный подзатыльник, глядишь, и легче на душе стало:) При таком образе жизни абсолютно невозможно отчуждение, при котором можно, заметив печаль дочери, занять позицию Моя Хата с Краю, как Родольф и Клеманс - не могу себе представить, чтобы Генрих или Клара в аналогичной ситуации так поступили.
Рике пишет:

 цитата:
Да и пора уже ей жить спокойно, я считаю - средний процент по несчастьям она выработала на тридцать лет вперед.:))


Несчастий, конечно, больше быть не должно, а вот насчет покоя... Она нам еще пригодится для дальнейших фанфиков:) Знаете, помимо "производственно"-бытовой драмы (как управлять государством троим очень молодым людям без опыта управления государством) и романа о 1848 годе, есть мечта написать о них фанфик в духе английского детектива. Допустим, государство упрочилось, и они поехали куда-нибудь на отдых, где попали в водоворот полумистических событий типа Собаки Баскервилей, Десяти негритят, Дикой охоты короля Стаха, Имени розы и т.п. (Говорю полумистические, потому что там везде события получили вполне материалистическое объяснение). Естественно, все трое в итоге должны остаться целыми и невредимыми.
Что конкретно должно произойти, совершенно не представляю. Может, есть идеи? Когда это реализовывать, тоже не представляю:)

Все что можно пожелать - все давным-давно сбылось,
Я ушел бы в темный лес, но нельзя свернуть с тропы.
...Ох, я знаю отчего мне сегодня не спалось -
Видно где-то рядом ты, да глаза мои слепы.
Б. Гребенщиков
Спасибо: 0 
Профиль
Алекстар



Сообщение: 653
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 20:44. Заголовок: И еще хочу добавить:..


И еще хочу добавить:
Рике пишет:

 цитата:
Кроме шуток, это один из возможных признаков исцеления.:)


Гораздо лучшим признаком исцеления, с моей точки зрения, являются некоторые мелкие слабости, вроде нежелания быть облитой водой или желания, чтобы пирог был яблочный, потому что классическая Певунья не хочет ничего хорошего и со смирением принимает все плохое.

Все что можно пожелать - все давным-давно сбылось,
Я ушел бы в темный лес, но нельзя свернуть с тропы.
...Ох, я знаю отчего мне сегодня не спалось -
Видно где-то рядом ты, да глаза мои слепы.
Б. Гребенщиков
Спасибо: 0 
Профиль
Рике
Чёртик из коробочки
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 2090
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 20:14. Заголовок: Алекстар пишет: Пок..


Алекстар пишет:

 цитата:
Покончить с ними раз и навсегда невозможно, невозможно провести с Певуньей такую разъяснительную беседу, чтобы гарантировать - все, больше она никогда сожалеть о судьбе не будет. Обещание с нее такое потребовать в принципе можно, но это, во-первых, как раз и стимулирует дальнейшее развитие скрытности, а во-вторых, получится как с белыми медведями:)


ППКС.
Алекстар пишет:

 цитата:

Однако, ситуация намного лучше предыдущей. В Герольштейне (не говоря уж о Буквале, где она была принятой из милости нищенкой, раскаявшейся грешницей, объектом перевоспитания) она, несмотря на все почести, была несколько отстранена от близких.


В Букевале тоже начиналось неплохо. Госпожа Жорж приняла Певунью как родную и в этом смысле все складывалось как нельзя более благоприятно для "мамы" и "дочки". С другой стороны, тут тоже существует засада: окружающих так и тянет сравнить "чистое" прошлое госпожи Жорж с "запятнанным" прошлым Певуньи. Это же наверняка будет повторяться и в Герольштейне после разоблачения тайны, только сравнивать будут, скорее всего, с Кларой. Но у Клары, в отличие от госпожи Жорж, должно хватить уверенности, чтобы защитить подругу.
Алекстар пишет:

 цитата:
Это не столько вина Родольфа и Клеманс, сколько объективные обстоятельства - они принадлежат к другому поколению, к тому же являются новоиспеченной супружеской парой. Генрих и Клара, напротив, одного возрастас Марией, к тому же друг с другом связаны только через нее - вполне естественно, что они будут уделять ей больше внимания, чем друг к другу.


Ну...да, в принципе:))Естественно, что муж больше внимания уделяет жене, чем подруге жены:))))Главное, чтобы это не переходило границу, за которой утешение и желание видеть человека счастливым превращаются в активное навязывание своего собственного представления о счастье. Иногда надо и погрустить. В меру:))Алекстар пишет:

 цитата:
Что конкретно должно произойти, совершенно не представляю. Может, есть идеи?


Пока не думала о таком варианте. Слишком много приключений тоже выглядят надумано, тут надо выбрать какую-нибудь оптимальную "смену декораций".
Единственное, что тут же при написании постинга пришло в голову: неплохо в такой истории будет смотреться Сесили.:)
Алекстар пишет:

 цитата:

Гораздо лучшим признаком исцеления, с моей точки зрения, являются некоторые мелкие слабости, вроде нежелания быть облитой водой или желания, чтобы пирог был яблочный, потому что классическая Певунья не хочет ничего хорошего и со смирением принимает все плохое.


ИМХО, она как раз хочет хорошего, только боится в него поверить. Ей нравилось и в Букевале, и в Герольштейне. Склонности у нее самые обычные и естественные для молодой девушки: любящая семья, мирная жизнь, много цветов и солнца, эстетически приятная обстановка. И она счастлива, когда получает что-то из желаемого. Но именно в вопросе семьи она проявляет крайнее упорство, потому что это не просто прихоть или мелкая радость, тут надо думать о других людях. В один ряд с козочками-розочками любовь к Генриху и тягу к материнству не поставить.:)) И думается, если Генрих сам за себя сказал бы в первоисточнике, знай он, какие причины толкают Амелию в монастырь, то перспектива материнства - большая и трудноизлечимая боль Певуньи. Можно наслаждаться хорошо приготовленным пирогом или шалить с подругой и в то же время оставаться в душе несчастной. Не знаю, как бы справились с этом "пунктиком" Певуньи Генрих и Клара:)



"Ничто не служит столь верным признаком ума, как мысль об его отсутствии" Спасибо: 0 
Профиль
Алекстар



Сообщение: 656
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 20:57. Заголовок: Рике пишет: С друго..


Рике пишет:

 цитата:
С другой стороны, тут тоже существует засада: окружающих так и тянет сравнить "чистое" прошлое госпожи Жорж с "запятнанным" прошлым Певуньи.


Не знаю, с мадам Жорж по-моему только Мэрф сравнивал, и то пока не узнал Певунью лично. А в Герольштейне, скорее всего, прошлое принцессы станет для подданных запретной темой, которой в разговорах лучше не касаться. Тем более, что Клару в Герольштейне никто не знает, следовательно, она не может служить эталоном чистого прошлого. Наверное, я Вашу мысль насчет Клары неправильно понял. Клара и Генрих свои счастливые детские годы скорее рассматривают как невольную вину перед Певуньей, как будто они ее обделили. Она сама - да, будет сравнивать, от этого никуда не деться.
Рике пишет:

 цитата:
Естественно, что муж больше внимания уделяет жене, чем подруге жены:)))


Не хочу даже рассматривать мысль о возможной неверности Генриха:)
Рике пишет:

 цитата:
Единственное, что тут же при написании постинга пришло в голову: неплохо в такой истории будет смотреться Сесили.:)


Вот о Сесили я не думал. По идее, она никак не пересекается с нашими главными героями. Как они могут оказаться в одной компании?
Рике пишет:

 цитата:
перспектива материнства - большая и трудноизлечимая боль Певуньи.


Причем мы-то можем придумать для нее сколько угодно детей:) Но честно говоря, мне не хочется. Мамочка - это уже совсем другая социальная роль, с мамочкой качественных приключений произойти не может:) По крайней мере, мне так кажется. Но Певунья, будучи не в курсе литературных планов на ее счет, несомненно захочет подарить Генриху детей. Эту проблему она, наверное, будет обсуждать с Клеманс, больше не с кем.
Рике пишет:

 цитата:
Не знаю, как бы справились с этом "пунктиком" Певуньи Генрих и Клара:)


Надо признать, что никак не справились. Но она будет не только несчастной, у нее будет счастье с горем пополам:)




Все что можно пожелать - все давным-давно сбылось,
Я ушел бы в темный лес, но нельзя свернуть с тропы.
...Ох, я знаю отчего мне сегодня не спалось -
Видно где-то рядом ты, да глаза мои слепы.
Б. Гребенщиков
Спасибо: 0 
Профиль
Рике
Чёртик из коробочки
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 2093
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 21:45. Заголовок: Алекстар пишет: Не..


Алекстар пишет:

 цитата:

Не знаю, с мадам Жорж по-моему только Мэрф сравнивал, и то пока не узнал Певунью лично. А в Герольштейне, скорее всего, прошлое принцессы станет для подданных запретной темой, которой в разговорах лучше не касаться.


Тут я имею в виду трудо объяснимый словами комплекс действий и высказываний, относящихся к госпоже Жорж и Певунье. Их истории люди невольно сравнивают и делают соответствующие выводы. Мэрф высказал прямо, что госпож Жорж -не чета Певунье, остальные, не изъясняясь так открыто, все же проводят между этими двумя женщинами невидимую грань. Кюре с одинаковым уважением относится к обоим благодеяниям Родольфа, однако облагодетельствованных противопоставляет : для госпожи Жорж возможно счастье, ей надо надеяться. Для Певуньи существует только "раскаяние и искупление". Основа для разделения - "заложенное в человеке нравственное чувство, которое должно было поддержать". Госпожа Жорж этому критерию удовлетворяет, а Певунья-нет, отсюда и разное отношение.
Госпожа Дюрбей, зная добродетель и честность госпожи Жорж, начинает сваливать все на Певунью:"Нет,нет, госпожа Жорж не способна на такую низость! Ее, наверно, обманули, как и всех нас..."
Если обобщать, то, наверно, лучше сказать, что пример добродетели госпожи Жорж контрастирует в глазах предубежденных людей с "падением" Певуньи и вызывает одну из двух реакций:
1) Госпожа Жорж -стойкая и сильная женщина, Певунья -уличная девица, навеки падшая
2)Певунья - коварная обманщица, т.к. добродетельная госпожа Жорж никогда бы не связалась с "девкой".

То есть, люди так или иначе стремятся оттенить "положительность" госпожи Жорж и "отрицательность" Певуньи. И чем чище жизнь первой, тем более порочной и ужасной будет казаться прошлое второй. Вплоть до самых неуместных домыслов вроде того, который позволила себе госпожа Дюбрей.
Наверняка и в Герольштейне, и за его границами найдутся злопыхатели, которые будут так же переворачивать все намерения и поступки Певуньи, истолковывая их как проявление лицемерия. Поэтому друзьям принцессы придется бдить и твердо пресекать склоки и сплетни.
Алекстар пишет:

 цитата:

Вот о Сесили я не думал. По идее, она никак не пересекается с нашими главными героями. Как они могут оказаться в одной компании?


Ммм...она тоже связана с Герольштейном и не так уж порочна, ИМХО, как думает Родольф. Мне почему-то кажется, что она будет симпатизировать Певунье и частично сможет ее понять. Она ведь тоже считалась "дурной, коварной, испорченной",хотя в книге выполняет скорее положительную функцию, помогает наказать жестокого нотариуса. Она, как и Певунья, была игрушкой в руках злого человека, так же испытала насилие.
Насчет нее у меня мелькнула мысль, что, возможно, ей, как и Певунье, хотелось после приезда в Германию отделаться от тяжелого прошлого, и это частично обусловило ее разрыв с Давидом. На плантациях, понятное дело, он ей казался идеалом мужчины, потому что кроме неграмотных рабов и безжалостного хозяина она не знала никого.
Ее красота и хитроумие дают ей возможность удержаться на плаву в обществе. Возможно, она захочет служить Певунье и вступит в стан принцессиных сторонников. Хотя бы из упрямства, чтобы доказать, что нельзя заставлять женщину жить одними воспоминаниями и страданиями, какое бы там у нее ни было прошлое:)))
Сие- сугубо личные домыслы:))
Алекстар пишет:

 цитата:

Причем мы-то можем придумать для нее сколько угодно детей:) Но честно говоря, мне не хочется.


Аналогично:)
Не вижу ее в роли матери.

"Ничто не служит столь верным признаком ума, как мысль об его отсутствии" Спасибо: 0 
Профиль
Señorita Flor
La sonrisa cariñosa
Предпочитаю обращение на \'ты\'




Сообщение: 2214
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 11:03. Заголовок: Рике пишет: Тут еще..


Рике пишет:

 цитата:
Тут еще Родольф сделал распространенную ошибку: желая как можно скорее воздать дочери благом за ее прежние страдания, он слишком резко изменил ее существование, ввел в то общество, к пребыванию в котором она не была готова, и сделал одной из персон, чья жизнь проходит под взглядами публики. Тогда как, ИМХО, к к новой социальной роли девушку следовало бы подготовить постепенно: может, дать ей год-другой пожить в тихом уголке Германии, привыкнуть к местным нравам, повзрослеть и разобраться с собой.


Вот с этим я согласна на все 100%. Когда так резко все меняется в жизни, как в данном случае, очень трудно привыкнуть ко всему новому, а если ко всему прочему еще и с прошлым, так сказать, разлад, трудно обрести гармонию).

По сабжу:
Алекстар пишет:

 цитата:
И кроме того, есть у меня одно личное пожелание. Мне в свое время уже любезно ответили на ряд вопросов, но мое любопытство все еще не удовлетворено. А хочу я знать, какое впечатление производят три моих эпизода: встреча Певуньи с Кларой, спасение Клары от Сычихи, последний сцена между Певуньей и Мадлен. Кто читал - отзовитесь пожалуйста!:)


Я уже говорила, кажется:), что последняя сцена с Певуньей и Мадлен - ИМХО самая сильная получилась:). Действительно, открытый во многом финал вышел, кажется, что все еще только начинается;), ну, для Мадлен уж во всяком случае точно - она выбрала свою дорогу.
Сцена с Кларой тоже трогательна - сначала обида, а когла Клара узнает правду, то все встает на свои места.


...С незапамятных пор
Западный веял Ветер от Взморья до Белых гор,
И сеял Серебряный Саженец, серебряный свет с ветвей -
Так оно было в давние времена королей.
Спасибо: 0 
Профиль
Алекстар



Сообщение: 657
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.10 22:36. Заголовок: Сеньорита Флор, спа..


Сеньорита Флор, спасибо.
Рике пишет:

 цитата:
Наверняка и в Герольштейне, и за его границами найдутся злопыхатели, которые будут так же переворачивать все намерения и поступки Певуньи, истолковывая их как проявление лицемерия. Поэтому друзьям принцессы придется бдить и твердо пресекать склоки и сплетни.


Да, политические соперники не преминут это использовать. И довольно трудно будет пресекать. Хотя, мне кажется, если Певунья будет твердо знать, что ее "обличают" из корыстных соображений, она менее близко примет к сердцу, чем можно было ожидать. Вообще, это немаловажная составляющая лечения - научить ее критическому отношению к тем, чьего осуждения она так страшится.
Рике пишет:

 цитата:
Ммм...она тоже связана с Герольштейном и не так уж порочна, ИМХО, как думает Родольф. Мне почему-то кажется, что она будет симпатизировать Певунье и частично сможет ее понять.


Пожалуй, да. Сю упоминал, что Луизе Сесили сочувствовала:
Узнав от барона фон Грауна о том, какую вызывающую, но платоническую роль ей предстоит сыграть в доме нотариуса, поняв, что, обольщая Жака Феррана, она должна помочь свершиться справедливому мщению, Сесили дала себе слово сыграть эту роль с любовью, а вернее с ужасной ненавистью, какой она прониклась к нотариусу, узнав о мерзком насилии, которое он совершил в отношении несчастной Луизы, и почувствовав при этом искреннее негодование;
В таком случае, услышав трогательную историю несчастной принцессы, Сесили тоже должна проникнуться сочуствием.
Рике пишет:

 цитата:
Ее красота и хитроумие дают ей возможность удержаться на плаву в обществе. Возможно, она захочет служить Певунье и вступит в стан принцессиных сторонников.


Первоначально красота и хитроумие привели ее в тюрьму Герольштейна:) Едва ли она после освобождения рискнет мозолить глаза Родольфу в Герольштейне, скорее, будет вращаться в каких-нибудь других государствах, и не в светских кругах, а в околосветских. Генрих в письме Максимилиану упоминал, что Сесили вернулась в Германию в обществе Сен-Реми - то есть человека, скрывающегося от закона. Не уверен, что она укрепит своим присутствием партию сторонников принцессы - скорее, скомпрометирует, скажут, что проститутка тянется к проститутке. Причем сама Сесили, понимая это, если она искренне захочет добра Певунье, не будет афишировать это чувство, подобно тому как у Чернышевского Жюли не пожелала сближаться с Верой Павловной. Что же касается использования способностей Сесили, тут есть проблемы.
Во-первых, эту роль уже играет Мадлен.
Во-вторых, не могу представить себе, как Певунья посылает Сесили кого-нибудь обольщать, как Феррана - даже если это будет злейший враг Герольштейна. В той же истории с Ферраном, едва ли роль Сесили у Певуньи и Генриха вызвало бы безоговорочное восхищение.
Правда, Мадлен Певунья тоже едва ли закажет какую-нибудь криминальную операцию, но Мадлен таковой заказ, в случае необходимости, получит от Клары. Мне кажется, они с Кларой чем-то похожи, и быстро найдут общий язык, тогда как Сесили у Клары вызовет недоверие, а в случае слишком большого сближения Сесили с принцессой, то и ревность.
Вот, кстати, как один из вариантов внешности Мадлен:


Все что можно пожелать - все давным-давно сбылось,
Я ушел бы в темный лес, но нельзя свернуть с тропы.
...Ох, я знаю отчего мне сегодня не спалось -
Видно где-то рядом ты, да глаза мои слепы.
Б. Гребенщиков
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 69 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 98 месте в рейтинге
Текстовая версия

Графика (с) http://danalibmv.narod.ru