Отправлено: 17.07.07 19:41. Заголовок: Экранизации (продолжение)

Обсудим?
Их много.
Хорошие и не очень.
Давайте поговорим о них.

 Отправлено: 20.01.09 11:50. Заголовок: Тээк-с...заранее про..

Тээк-с...заранее прошу прощения за оффтоп, но, я думаю, если что, мы тему перенесем, а раз уж разговор зашел, то пока тут:))) пооффтопим;)Итак:
Алекстар пишет:

цитата:

А Виктор Гюго - это совсем другое дело. Вот его исторические произведения - действительно сильные вещи, особенно Человек, Который Смеется. Но как же стиль Гюго далек и от Скотта, и от Дюма. Не знаю, романтизм это или нет, но в таком случае - Дюма не романтизм, или совсем другой романтизм.

Смеяться будете, но это - именно он, романтизм:)), и ничто другое:)). Против науки не попрешь, прошу прощения:))). Поэтому любой учебник по литературоведению вам это скажет, как уже верно заметил Serg.
Романтизм, как литературное направлнение - подчеркиваю еще раз - ЛИТЕРАТУРНОЕ - потому что, не в первый раз уже, в ходе различных дискуссий приходилось сталкиваться с тем, что термин этот путают с "романтичностью", иллюстрацией же к которой представляется девушка в розовом платьице, нюхающая цветочки и ее ЛЫцарь на бЭлом коне, поющий ей под балконом серенады, я не вас сейчас имею в виду, Алекстар, ни в коем случае, но просто это всплывало очень и очень часто в различных дискуссиях, и как опять таки справедливо заметил Serg, с литературным термином сие понятие имеет только общий корень:)). Так вот. Как литературное течение, как культурное явление, романтизм, он либо есть, как мед, в том горшочке, либо его нет.:))) И в пероид начиная с XVIII и вплоть до начала XX - он есть - это непреложный факт. Бо классицизма уже нет, а реализма - пока еще нет. Так что, всем творившим в то время, ничего другого просто не оставалось:)))). В разных западноевропейских странах (а начало свое течение берет в Германии - в кругу писателей и философов йенской школы Людвиг Тик, Новалис, братья Шлегели и др.) концепция романтизма, как явления культуры, рассматривалась и видоизменялась по-разному, в зависимости опять-таки от многих факторов. Разные школы, различные философские взгляды на данный культурный феномен. Согласитесь, невозможно, чтобы все писатели создавали свои произведения по одному шаблону. Между ними и временные и пространственные, если так можно выразиться, границы, и широта жанров, в которых авторы работали, и степени и грани личности и таланта авторские, наконец.
Обобщая же, можно сказать, что для этого направления в литературе характерно утверждение самоценности духовно-творческой жизни личности, изображение сильных страстей и характеров и т.п.
Грубо говоря, как опять же, Serg уже сказал: "сильная, исключительная личность в исключительных обстоятетельствах".
А уж художественные средства и краски, коими орудует автор, создавая произведение, повторюсь, свои у каждого. Потому такой широкий диапазон. И "Генрих Фон Офтердинген" Новалиса, и "Айвенго" В.Скотта, и "Паломничество Чайльд Гарольда" Байрона, и "Человек, который смеется" Гюго, и - да-да-да - ""Три мушкетера" Дюма - все эти произведения созданы в рамках одного литературного направления, характерного для того времени, в коем жили и творили указанные авторы.
Еще раз, прошу прощения за злостный офф.:)

Возвращаясь к теме топика, то бишь, к экранизациям.
Алекстар пишет:

цитата:

Просто это чуть ли не единственный западный фильм, который обстановку позднего средневековья воспроизводит реалистично.

Это верно. Хотя, там и впрямь, вопрос дискуссионный, но тем не менее, этот фильм все же, так или иначе, ни в коем случае, нельзя назвать плохим там, или, упаси боже - бездарным. Нет, нет и еще раз нет. Просто он...короче говоря, это получилось отдельное самостоятельное произведение, очень далекое от первоисточника.

Пе Эс: нда:)))), расфлудились, что аж тема закрылась:))))))).
С новосельем!:)

 Отправлено: 21.01.09 18:21. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Просто он...короче говоря, это получилось отдельное самостоятельное произведение, очень далекое от первоисточника.

Любимый маневр: ставили Дюма, поставили фэнтези:)))) Как тот же "Человек в железной маске", как и много что другое.
Экранизаций, про которые можно было бы сказать "да, это по Дюма" почти нет, ИМХО. Даже в нашей "Королеве Марго" урезали кое-какие моменты. Например, метод, которым Аннибал рассчитывался с кредиторами:) Не впервые уже упрощают характеры героев, а зря.

В рамках оффтопа: Дюма и Гюго-действительно оба представители романтизма и действительно совсем разного. Оба изображают исключительное, а не типическое (уже хотя бы из-за этого их произведения не будут "документами эпохи"). В "Человеке, который смеется" уровень исключительности так же высок, как и в "Трех мушкетерах". Это для них общее.
А о различном... в литературоведении прежде бытовало деление на революционный\прогрессивный ("активный") и реакционный\консервативный (пассивный") романтизм. Сейчас с ним играют на переменах начинающие филологи, последовательно отыскивая в сказке "Русалочка" то революционные, то реакционные мотивы:))))Однако дворянство и народ в произведениях романтиков - грандиозное поле для исследований, которое, увы, вечно пытаются выровнять под запросы текущего политического стоя.
Р.S. если разговор о романтизме продолжится, предлагаю перенести его в раздел "Беседка в саду". Наверно, даже в отдельную тему.

 Отправлено: 22.01.09 00:01. Заголовок: Señorita Flor, ..

Señorita Flor, приятно послушать специалиста!

Рике пишет:

цитата:

ставили Дюма, поставили фэнтези

В пословицы!
Тем более, скоро и "Сокровища кардинала Мазарини" выйдет... Там уж несомненное фэнтези.

 Отправлено: 22.01.09 11:21. Заголовок: --ставили Дюма, пос..

цитата:

--ставили Дюма, поставили фэнтези --В пословицы!

Точно! Оччень верное наблюдение
Serg пишет:

цитата:

Тем более, скоро и "Сокровища кардинала Мазарини" выйдет... Там уж несомненное фэнтези.

О, да! И я так думаю, нам будет, что тут обсудить;)))

 Отправлено: 22.01.09 22:35. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

О, да! И я так думаю, нам будет, что тут обсудить;)))

Ждём-с :)

 Отправлено: 22.01.09 22:39. Заголовок: Serg пишет: Ждём-с ..

Serg пишет:

цитата:

Ждём-с :)

Угу:)). Остались, можно сказать, считанные дни:).

 Отправлено: 05.02.09 17:06. Заголовок: Ну вот, господа и да..

Ну вот, господа и дамы, премьера состоялась:). Я, собственно, только что из кинотеатра. И спешу поделиться впечатлениями, итак:
Мумия Мушкетеры возвращаются.
Эпиграфом ставлю цитату Рике:
Рике пишет:

цитата:

Любимый маневр: ставили Дюма, поставили фэнтези:))))

Сначала несколько слов о сюжете. Сценарий, который еще два года назад на "Дюмании" хлдил из рук в руки и книга А.Маркова цитируемая на "Дюмасфере" последние несколько недель, думаю, известны многим. Так что, для меня лично все происходящее на экране сюрпризом таким прям чтоб "ах" - не стало. Это не Дюма, как было много раз уже сказано, это просто бредово фентезийное фентези на заданную тему. Словом, как уже не раз было говорено, если отвлечься и не прнимать во внимание все происходящие, как нечто имеющее отношение к А.Дюма, то...все в порядке:)). И мне как в том анекдоте - фильм для дураков, для дураков, - а мне понравилось. Понравилось не смотря даже на все ляпы и недочеты, кои там есть, как и (и это неизбежно) в любом фильме. Создалось такое впечатление, что тов. Марков насмотрелся американских "Железных масок" и решил: "А мы чё, рыжие? Ща мы вам нос утрем":))))). И...можно сказать, ему это ИМХО удалось.
Краткое содержание: в самом начале под вступительные титры нам демонстрируют ммм...ну, наверное осаду Маастрихта:), ну не важно, какую-то войну. Все бегут, кричат, стреляют, а бравый пока-еще-не-маршал д`Артаньян, глядя на все это безобразие, поет песТню:)). Арамис же с Портосом в это время сидят в подполье в какой-то пещере в компании двух монахов сомнительной наружности. "Перстень тамплиеров - мне, монеты - вам, а Мазарини - в ад!", - возглашает бывший (или настоящий?) ваннский епископ. "Это мой перстень бессмертия, Мазарини его у меня украл". Монахи куда-то ретируются, а новоявленного Саурона - Властелина Кольца Арамиса с Портосом застигают гвардейцы и просят сдаться по-хорошему. Но друзья решают по-плохому. Портос кидает в гвардейцев бочку с порохом, но...его, увы, погребает под обломками Локмарии.
Арамис рыдает. К слову, одна из сильных сцен фильма. Тут к нему демонстрируя во всей красе свои бицепсы подходит капитан гвардейцев Леон - по совместительству незаконный сын Портоса, но он пока об этом еще не знает - и вызывает того на бой, и убивает. "Благодарю вас," - шепчет Арамис и умирает.
Атос умер с перепою В это время, в замке графа Де Ла Фер означенный граф сидит в одиночестве за чашкою водки анжуйского. "Прощай, Атос! Допей последний кубок и..." - еле ворочая языком изрекает граф. После чего швыряет кубком в стену и...уходит в мир иной.
А бравый генерал д`Артаньян в это время принимает из рук посланника короля маршальский жезл и известия, что "война окончена", но...вот пуля пролетела и - ага ну, все читали финал ВдБ - эта сцена - единственная позаимстованная у Мэтра, и опять же - одна из самых сильных на мой взгляд.
После чего мушкетеры встречаются на том свете и радуются, что они снова вместе.
Тем временем парижский парламент объявляет кардиналу Мазарини импичмент:))))). А кардиналу по фиг, бо он исчез. По слухам, в Англию сбежал, сокровища прятать. А у королевы пролема: долги. И долги большие. И надо счета оплатить, иначе...грозит королеве сикир-башка от возмущенного народа. Луи 14-ый позаимствовав парик у Ирины Аллегровой тем временем бегает по дворцу и возмущается как тяжела де доля короля. И даже поет нам об этом песню, лежа в ванне.
Королеве же приходит в голову мысль, что ее спасут мушкетеры, как в старые добрые времена, Кольбер с нею не согласен. Как же, дескать, вашество они спасут, когда они того...ушли в мир иной. Но их душа живет в их наследниках! - приходит к выводу королева, и во дворце устраиваются поминки, куда приглашены дети мушкетеров: дочь Портоса Анжелика, Рауль - теперь уже Де Ла Фер, Анри бывший де Лонгвиль, которому тут же, не отходя от кассы, королева сообщает, что он, сбоственно, на самом-то деле д`Эрбле, и переодетая юношей Жаклин д`Артаньян. Ии тут же все они завербованы искать сокровища капитана Флинта кардинала Мазарини. Мушкетеры в виде бестелесных призраков за всем этим наблюдают.
Самого же Мазарини к этому времени жуткого вида монах задушил четками в каком-то сарае. И Кольберу приносят доказательства смерти Мазарини: якобы тот самый перстень и кардинальскую шапочку. Кольбер благодарит свою новоявленную миледи - мадам де Круаль и отправляет ее назад - все за теми же сокровищами.
В том самом трактире, в подвале которого сокровища оные спрятаны, дети мушкетеров, их отцы-призраки стралкиваются с нехорошими гвардейцами, с стычке гибнет Рауль и д`Артаньян обращается к Богу с молитвой. После чего мушкетеры воскресают, спасают детей, попутно перевербовывая Леона, открыв ему тайну его рождения, и возвращают сокровища королеве. Д`Артаньян достает из сундука перстень и говорит, что когда-то королева пожаловала ему кольцо со своей руки, но он его не сохранил, а сегодня он преподносит ей взамен перстень бессмертия. Видимо, агенты Кольбера ошиблись, и настоящего кольца всевластия персстня не нашли.
Королева говорит, что отдает его законному владельцу - Арамису. Тот в свою очередь Атосу, тот - Портосу, а Портос - д`Артаньяну. Как некогда лейтенантский патент:). Д`Артаньян в роли Фродо естессно, дар не принимает: "Я выбираю Дружбу!" - говорит он и выбрасывает перстень в расселину Ородруина окно. Финальная песня. Титры.
Все.

Теперь впечатления.
Что понравилось особо:
1.Финальня песня - "Один за всех и все за одного".
2. М.Боярский.:) Он был просто великолепен, я считаю. Видно, что человек реально ловит кайф от того, что он делает.
3.Негодяйский негодяй Леон ака Дмитрий Нагиев. Меня пробрало на сцене, когда Леон узнает, что Портос его отец.
--Надо же, теперь у меня отец - герой и сестра - добрая душа, - со слезами на глазах. Сильно
4. Анри (А.Макарский) - как ни странно, и Жак-Жаклин:)) - младшая д`Артаньян. Причем в мужском костюме барышня смотрелась на мой взгяд значительно органичнее, нежели в платье:), которое, такое чувство, она или не очень любит или не умеет носить:))). Но Жак-Жаклин получилась очень живой, эмоциональной - достойная дочь своего отца короче:)).
Мне вообще молодежь - т.е. детки мушкетерские все очень понравились. За одним только исключением.
Не понравилось:
1. Señorita Flor на самом деле щас это скажет?:)))))))) - Атос. При всем моем глубочайшем уважении к таланту В.Смехова, но...то ли тут его слишком мало (в большинстве сцен, когда мушкетеры вроде как все вместе должны быть, та же молитва Дарта, спасение детей, его просто нет), то ли...Создалось впечатление, что ему то ли скучно все происходящее, то ли он устал, но Атос вышел...каким-то...слишком уж усталым и отстраненным ото всего.
2. Рауль. Совершенно мимо. Как мне показалось, юноша, может всилу неопытности, т.к. актер вроде начинающий, слабо вообще представляет, где он находится, что делает, и зачем он это делает. Просто проговаривает выученный текст:((.
3.Некоторая нестройность, скажем так, сюжета, ИМХО явно перемудрили с этим злосчастным перстнем, вполне хватило бы и сундука мазарининского:)).
Ну а в остальном, ИМХО, как я уже сказала, получилось очень даже ничего:))).
Такие вот дела.:))

 Отправлено: 05.02.09 18:58. Заголовок: Señorita Flor, ..

Señorita Flor, гран мерси:)
Вчера по "Культуре" был сюжет про новых "Мушкетеров". Я попала только на последние несколько минут. О фильме высказались примерно так: "Это сказка со всеми ее атрибутами". И это есть гуд. Зритель заранее настраивается смотреть не кино по книге, а сказку.
Я уже настроилась:)))Смотреть точно собираюсь:)))
Знаете, как-то легче, оттого что фильм уже на экранах и заочная шумиха вокруг него закончена. Теперь можно судить непосредственно итог.

 Отправлено: 01.07.09 20:49. Заголовок: Я сегодня скуки ради..

Я сегодня скуки ради:))) пересмотрела "Возвращение...":).
Не, я понимаю, искать логику там, где ее нет - занятие неблагодарное в принципе:))) и такие мелочи как возраст мушкетерских детей, которые почему-то все ровесники - не цепляют:)), если особо на них не заморачиваться. Хотя по идее, Анри, родившийся в финале ДЛС ну никак не может быть одних лет с Раулем, который на 16 лет его старше:), ну да ладно:)). Но обнаружился еще...ну не ляп если, то неточность и несоответсвие событиям предыдущим. А именно: де Жюссак, получив от Мазарини в награду...гхм...конфискованный у Портоса замок (когда успел, почему именно де Жюссак - это не обсуждается , иначе это совсем уж невылазные дебри) погибает в этом самом замке во время пожара. НО! ведь де Жюссак, если мне не изменяет память, погиб в том самом сарае во время похищения Рауля в ДЛС! Т.е. как мы выидим, он воскрес ажно два раза - переплюнул господ мушкетеров:))))))

 Отправлено: 02.07.09 23:06. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Т.е. как мы выидим, он воскрес ажно два раза

Он воскрес, а Мордаунт - нет. И кто после этого произнесет при мне слово "справедливость"?!

 Отправлено: 02.07.09 23:54. Заголовок: Жюссака ещё в первом..

Жюссака ещё в первом фильме "убили" дважды, но каждый раз он опять появлялся...

Эглантина пишет:

цитата:

Он воскрес, а Мордаунт - нет. И кто после этого произнесет при мне слово "справедливость"?!

Кстати, тоже неплохой вариант. Действительно, воскресили бы, так всех, если уж решили делать фантастику, начиная с ТМ. Немало интересного, наверно, произошло бы при одновременной встрече всех героев трилогии...

 Отправлено: 03.07.09 09:33. Заголовок: Serg пишет: Кстати,..

Serg пишет:

цитата:

Кстати, тоже неплохой вариант. Действительно, воскресили бы, так всех, если уж решили делать фантастику, начиная с ТМ. Немало интересного, наверно, произошло бы при одновременной встрече всех героев трилогии...

Угу.:) Тем более, что Фельтон вон таки воскрес!:))

 Отправлено: 03.07.09 19:58. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Тем более, что Фельтон вон таки воскрес!:))

К моему величайшему изумлению) Вообще ко всему этому фильму вполне подходит цитата из песни, моей любимой в этом же самом фильме: "Ну, почему?!")

 Отправлено: 04.07.09 11:13. Заголовок: Да уж. Воскрешали бы..

Да уж. Воскрешали бы всех до кучи, чтобы никому обидно не было.
Воспоминая книгу: где трогательная сцена встречи графа и графини де Ла Фер посреди Ла-Манша?!

 Отправлено: 04.07.09 20:50. Заголовок: Думаю, проблема в то..

Думаю, проблема в том, что Мордаунта воскресить можно, а Авилова -нельзя:( Тысячи зрителей не представляют себе никого другого в этой роли.
Еще повезло, что вся мушкетерская четверка жива.

"Ну почему?" и моя любимая песня в фильме:) Как привязалась ко мне сразу же, так и осталась.

 Отправлено: 04.07.09 21:26. Заголовок: А мне вот...как бы е..

А мне вот...как бы ее ни ругали..."Мы команда" нравится. Вернее, что-то она мне после последнего просмотра очень понравилась:).
А самая-самая - это "Летели дни".:)

 Отправлено: 04.08.09 22:10. Заголовок: Очень нравится "..

Очень нравится "Графиня де Монсоро",особенно линия Генрих-шико.Все актеры подобраны просто идеально!

 Отправлено: 05.08.09 09:15. Заголовок: Estera А какая имен..

Estera
А какая именно "Графиня де Монсоро" - наша или французская?

 Отправлено: 05.08.09 12:03. Заголовок: Эглантина Наша:)..

Эглантина
Наша:)

 Отправлено: 05.08.09 13:41. Заголовок: Мне импонирует наша ..

Мне импонирует наша экранизация, но и французская вполне ничего, на мой взгляд. По сюжету, некоторые эпизоды даже удачнее..

 Отправлено: 05.08.09 15:35. Заголовок: У меня лидирует фран..

У меня лидирует французская, но и в нашей тоже многое зацепило)

 Отправлено: 07.08.09 03:01. Заголовок: Estera пишет: Очен..

Estera пишет:

цитата:

Очень нравится "Графиня де Монсоро",особенно линия Генрих-шико.Все актеры подобраны просто идеально

Estera, добро пожаловать!
Отечественная "Графиня де Монсоро" (и "Королева Марго" тоже) были для меня очень ярким впечатлением. В 90-е годы, при нашем обнищавшем кинематографе ставят Дюма. И не кусочную выжимку на час-полтора, а сериал. Случайно совпало, что первую серию транслировали 5 января, в мой день рождения, так что я получила еще один подарок:)
Нравились все герои по очереди, в зависимости от настроения. Неожиданно впечатлила дуэль с миньонами. Почему-то мне казалось, что этот момент непременно скомкают, но нет, показали все четко.

Зарубежная версия тоже стильная, только по-другому. Мне там больше всего запомнился Анжуйский:) Большинство героев я представляла себе совсем иначе (например, Бюсси и Шико), но было интересно взглянуть на такую трактовку образов. Жаль только, что финал изменили - я предпочитаю постановки дотошные:)

 Отправлено: 11.08.09 18:28. Заголовок: Добро пожаловать, Es..

Добро пожаловать, Estera!

Рике пишет:

цитата:

Отечественная "Графиня де Монсоро" (и "Королева Марго" тоже) были для меня очень ярким впечатлением.

Для меня тоже:).
Честно признаться, я "Королеву Марго" села читать именно после нашего сериала. Помню, училась я тогда в 9 классе:)), когда ее впервые показали. И, посмотрев несколько серий, я взялась за книгу, которую проглатила очень быстро. Дня за 4. И после сразу же взялась за "Монсоро", которую к слову я люблю больше (как и фильм:). Сериала еще тогда не было, его только снимали, и я очень ждала, когда его начнут показывать. Вскоре это произошло, и я не разочаровалась;))

Возвращаясь к "Марго" (я, кажется, уже об этом писала) мне очень там нравится линия де Муи и Женевьевы (вот...первый раз, наверное, когда мне нравится отсебятина, которой в книге нет:). А еще мне очень нравится Морвель. Вернее, игра М.Боярского.
Что касается "Монсоро" то тут у меня главная любовь - это Е.Дворжецкий в роли Генриха. Это...это просто восторг.
А на сцене дуэли миньонов и анжуйцев, честно, я ревела. Как дитя. Очень сильно снято. И все по книге:)) - люблю.
За что, кстати, недолюбливаю французскую версию - как раз за то, что этой сцены там нет вовсе. И за финал скомканный и...переделанный в "хэппи".
А кто мне там больше всех нравится...пожалуй...да, Бюсси.:)

 Отправлено: 11.08.09 19:11. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Честно признаться, я "Королеву Марго" села читать именно после нашего сериала. Помню, училась я тогда в 9 классе:)), когда ее впервые показали. И, посмотрев несколько серий, я взялась за книгу, которую проглатила очень быстро.

Я тоже по-нормальному, " с чувством, с толком, с расстановской" прочитала только после фильма. Обычно я так не люблю, но в этот раз сложилось.
Мне и Боярский, и Дворжецкий очень нравятся. И все миньоны. Да вообще нравится я почти вся подборка. Только де Муи вышел староватым.
Фильм вообще вышел очень запоминающийся. После "Королевы Марго" я честно ждала появления в продолжении Наваррского:)) И дождалась

 Отправлено: 13.08.09 19:00. Заголовок: Рике пишет: Только ..

Рике пишет:

цитата:

Только де Муи вышел староватым.

Честно говоря, да:). По книге, если не ошибаюсь, он совсем мальчик, ему лет 18 всего, а Н.Караченцову на момент съемок хорошо уже за 50.
Но...восприятия это, если честно, особо не портило, потому как герой вышел совсем другой (только имя совпадает:)), его линю расширили и углубили, скажем так. Потому как в книге и в помине не было его несостоявшейся любви, погибшего ребенка и ученичества у Рене.:))
И - повторюсь - мне это здесь очень нДра:))).
Ах да! Я, кажется, тоже уже об этом говорила, мне еще очень нравится там С.Юрский в роли Рене.

 Отправлено: 14.08.09 03:24. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Но...восприятия это, если честно, особо не портило, потому как герой вышел совсем другой

Абсолютно своя история - судьба немолодого (хехе) человека, который находит цель в жизни, преодолевая препятствия. Даже тема мести за отца как-то уходит в тень на общем фоне и становится одним из этапов изменения личности де Муи.
Señorita Flor пишет:

цитата:

Ах да! Я, кажется, тоже уже об этом говорила, мне еще очень нравится там С.Юрский в роли Рене.

Мне больше всего нравится разговор между ним и Екатироной ( "Нет, Катрин, ты умрешь своей смертью"). И еще сцена в апартаментах мадам де Сов.

 Отправлено: 14.08.09 10:51. Заголовок: Рике пишет: Мне бол..

Рике пишет:

цитата:

Мне больше всего нравится разговор между ним и Екатироной ( "Нет, Катрин, ты умрешь своей смертью").

Да! Да! Да!:)) Мне тоже:).
А еще мне очень нравится сама Екатерина. Хотя, справедливости ради, стоит отметить, что заценила я ее только после третьего где-то просмотра. До этого мне она казалась...ммм...ну, немного не такой, какой я ее себе представляла:)), после прочтения книги.
Мне очень нравится сцена, когда Мадлон говорит ей, что Карл прочел книгу об охоте и теперь ему плохо, а екатерина убегает к себе в покои и плачет. А потом приходит Рене...
А еще мне нравится сцена (опять отсебятина:))), но хорошая:)) разговора с Марго, когда она говорит ей, что вот, мол, поживешь с мое и поймешь, что такое страдание, когда над тобой смеется любовница мужа, когда он тобой пренебрегает...

 Отправлено: 14.08.09 14:58. Заголовок: По-моему,де Муи выше..

По-моему,де Муи вышел не просто староватым-он вышел стариком.Мне не понравились эти изменения внешности и личности.

 Отправлено: 14.08.09 21:33. Заголовок: Когда де Муи - Карач..

Когда де Муи - Караченцов впервые появился в фильме (в сцене боя, с криком "Морвель, убийца моего отца!") у меня мысль проскочила - боже, сколько ж лет отцу-то было? :)
Ну просто совсем другой персонаж получился. Даже с книжным сравнивать как-то не плоучается... совершенно другой.
Екатерина Медичи - Васильева, кстати, на свою историческую внешность совсем не похожа, но так хороша в этой роли, что никого другого в ней даже не представляю!

 Отправлено: 16.08.09 20:31. Заголовок: Serg пишет: Екатери..

Serg пишет:

цитата:

Екатерина Медичи - Васильева, кстати, на свою историческую внешность совсем не похожа, но так хороша в этой роли, что никого другого в ней даже не представляю!

ППКС! Вообще, строго говоря, на исторических своих прототипов там мало кто похож, но...это, наверное (как мне кажется), и не нужно в данном случае.:)))
Мне еще Карл очень нравится, кстати говоря.
А вот Марго, к сожалению, не очень:((. Как и Ла Моль.

 Отправлено: 16.08.09 20:47. Заголовок: Serg пишет: Когда ..

Serg пишет:

цитата:

Когда де Муи - Караченцов впервые появился в фильме (в сцене боя, с криком "Морвель, убийца моего отца!") у меня мысль проскочила - боже, сколько ж лет отцу-то было? :)

Отец был, наверно, из рода эльфов долгожитель.

 Отправлено: 24.08.09 12:52. Заголовок: Рике пишет: Отец бы..

Рике пишет:

цитата:

Отец был, наверно, из рода эльфов долгожитель.

А сынок явно пошел не в папу

 Отправлено: 23.10.09 20:28. Заголовок: У нас где-то был спи..

У нас где-то был список экранизаций ТМ, я, помнится, попятила с какого-то форума, но он вроде был не полным.
Вот что я нашла на Википедии:

Список известных экранизаций романов Александра Дюма-отца о трёх мушкетёрах.
1898 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — немой, Великобритания
1903 — мушкетёры королевы / Les Mousquetaires de la reine — немой, Франция, режиссёр Жорж Мельес
1903 — Три мушкетёра / Les trois mousquetaires — немой, Франция
1909 — Три мушкетёра / I Tre moschettieri — немой, Италия, режиссёр Марио Казерини
1911 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — немой, США, режиссёр Дж. Сирл Доули, в роли Д’Артаньяна Сидней Бут
1912 — Три мушкетёра / Les trois mousquetaires — немой, Франция, режиссёры Андре Кальметт и Анри Пукталь, в роли Д’Артаньяна Эмиль Дегелли
1914 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — немой, США, режиссёр Чарльз Хинкел
1916 — Три мушкетёра / The Three Musketeers (D'Artagnan) — немой, США, режиссёр Чарлз Суикард, в роли Д’Артаньяна Оррин Джонсон
1921 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — немой, США, режиссёр Фред Нибло, в роли Д’Артаньяна Дуглас Фэрбэнкс
1921 — Три мушкетёра / Les trois mousquetaires — многосерийный, немой, Франция, режиссёр Анри Диаман-Берже, в роли Д’Артаньяна Эме Симон-Жирар
1922 — Три мушкетёра / The Three Must-Get-Theres — немой, США, режиссёр Макс Линдер, в роли Д’Артаньяна Макс Линдер
1923 — Миледи / Milady — немой, Франция, режиссёр Анри Диаман-Берже, в роли Д’Артаньяна Эме Симон-Жирар
1923 — Человек в железной маске / Der Mann mit der eisernen Maske — Германия, режиссёр Макс Гласс, в роли Д’Артаньяна Уоррен Уильям
1929 — Железная маска / The Iron Mask — США, режиссёр Аллан Дуэн, в роли Д’Артаньяна Дуглас Фэрбэнкс
1933 — Три мушкетёра / Les trois mousquetaires — Франция, режиссёр Анри Диаман-Берж, в роли Д’Артаньяна Эме Симон-Жирар
1934 — Четыре мушкетёра / Les Quatre mousquetaires — Бельгия, режиссёр Гастон Шукенс, в роли Д’Артаньяна Ритч
1935 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — США, режиссёр Роланд Ли, в роли Д’Артаньяна Уолтер Эйбл
1938 — Три мушкетёра — мультфильм, СССР, режиссёр Иван Иванов-Вано
1939 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — США, режиссёр Аллен Дуэн, в роли Д’Артаньяна Дон Амиче
1939 — Человек в железной маске / The Man in the Iron Mask — США, режиссёр Джеймс Уэйл, в роли Д’Артаньяна Уоррен Уильям
1942 — Три мушкетёра / Los Tres mosqueteros — Мексика, режиссёр Мигель Дельгадо, в роли Д’Артаньяна Кантинфлас
1943 — Тень железной маски / El Hombre de la máscara de hierro — Мексика, режиссёр Марко Аурелио Галиндо
1945 — Три мушкетёра / Los Tres mosqueteros — Аргентина — Уругвай, режиссёр Хулио Сарасенио, в роли Д’Артаньяна Армандо Бо
1948 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — США, режиссёр Джордж Сидни, в роли Д’Артаньяна Джин Келли
1949 — Сын д'Артаньяна / Il Figlio di d'Artagnan — Италия, режиссёр Рикардо Фреда, в роли Д’Артаньяна Карло Нинки
1949 — Три мушкетёра (Клинки мушкетёров; Шпага д'Артаньяна) / The Three Musketeers (Blades of Musketeers; The Sword of D'Artagnan) — телефильм, США, режиссёр Бадд Беттичер, в роли Д’Артаньяна Роберт Кларк
1952 — Леди в железной маске / Lady in the Iron Mask — США, режиссёр Ральф Мёрфи, в роли Д’Артаньяна Луис Хэйуорт
1952 — На кончике шпаги (Сын мушкетёров) / At Sword's Point (Sons of the Musketeers) — США, режиссёр Льюис Аллен, в роли Д’Артаньяна Корнел Уайлд
1952 — Палач из Лилля (Миледи и мушкетёры; Месть мушкетёров) / Il Boia di Lilla / Milady et les mousquetaires (Vengeance of the Musketeers) — Италия — Франция, режиссёр Витторио Коттафави
1953 — Три мушкетёра / Les trois mousquetaires — Франция — Италия, режиссёр Андре Юнебелль, в роли Д’Артаньяна Жорж Маршаль
1953 — Три мушкетёра / Los Tres mosqueteros — Аргентина, режиссёр Энрике Каррерас
1954 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — телесериал, Великобритания, режиссёр Рекс Такер, в роли Д’Артаньяна Лоренс Пэйн
1954 — Виконт де Бражелон / Il Visconte di Bragelonne / Le Vicomte de Bragelonne — Франция—Италия, режиссёр Фернандо Черчио, в роли Д’Артаньяна Жак Дюмениль
1956 — Три мушкетёра / I Tre moschettieri / The Three Musketeers — телесериал, Италия — США, режиссёры Мауро Болоньини, Гуго Фрегонезе, Натан Джуран, Джозеф Лернер, Фрэнк МакДоналд, в роли Д’Артаньяна Джеффри Стоун
1957 — Приключения трёх мушкетёров (Мушкетёры короля) / Le Avventure dei tre moschettieri / The King's Musketeers — Италия — США, режиссёры Джозеф Лернер, в роли Д’Артаньяна Джеффри Стоун
1957 — Три с половиной мушкетёра / Los Tres mosqueteros y medio — Мексика, режиссёр Хильберт Мартинес Соларес
1957 — Три мушкетёра / Os Três Mosqueteiros — телесериал, Бразилия, в роли Д’Артаньяна Хосе Париси
1958 — Железная маска / Máscara de Ferro — Бразилия, режиссёр Сайлас Роберг
1959 — Три мушкетёра / Les trois mousquetaires — телефильм, Франция, режиссёр Клод Барма, в роли Д’Артаньяна Жан-Поль Бельмондо
1960 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — телефильм, США, в роли Д’Артаньяна Максимилиан Шелл
1961 — Три мушкетёра / Les trois mousquetaires — Франция — Италия, режиссёр Бернар Бордери, в роли Д’Артаньяна Жерар Барре
1962 — Железная маска / Le Masque de la fer — Франция — Италия, режиссёр Анри Декуэн, в роли Д’Артаньяна Жан Марэ
1961 — Месть Железной Маски / La Vendetta della maschera di ferro / La Vengeance du masque de fer — Франция — Италия, режиссёр Анри Декуэн, Франческо де Фео, Ли Кресел
1962 — Тайный знак Д’Артаньяна (Секрет Д’Артаньяна) / Il Colpo segreto di d’Artagnan / Le Secret de d’Artagnan — Италия — Франция, режиссёр Сиро Марчеллини, в роли Д’Артаньяна Жорж Надер
1963 — Зорро и три мушкетёра / Zorro e i tre moschiettieri — Италия, режиссёр Луиджи Капуано, в роли Д’Артаньяна Наццарено Дзамперла
1963 — Д’Артаньян против трех мушкетёров / D’Artagnan contro i tre moschettieri — Италия, режиссёр Фульвио Тулуи, в роли Д’Артаньяна Фердинандо Ламас
1963 — Четыре мушкетёра / I Quattro moschettieri / Le Quatrième mousquetaire — Италия — Франция, режиссёр Карло Людовико Брагаглиа, в роли Д’Артаньяна Жорж Ривьер
1964 — Сирано и Д’Артаньян / Cyrano еt d’Artagnan / Cyrano y d'Artagnan / Cyrano e d’Artagnan — Франция — Италия — Испания, режиссёр Абель Ганс, в роли Д’Артаньяна Жан-Пьер Кассель
1964 — Додди и мушкетёр / Doddy und die Musketiere — телефильм, ФРГ, режиссёр Артур Мария Рабенальд, в роли Д’Артаньяна Герхард Ридманн
1964 — Три мушкетёра / Biblioteca di Studio Uno: I tre moschettieri — музыкальный телефильм, серия телевизионной антологии «Библиотека „Студии-1“», Италия, режиссёр Антонелло Фалькуи, в роли Д’Артаньяна Альберто Лупо
1966 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — телесериал, Великобритания, режиссёр Питер Хаммонд, в роли Д’Артаньяна Джереми Бретт
1967 — Дальнейшие приключения трех мушкетёров / The Further Adventures of the Three Musketeers — телесериал, Великобритания, режиссёр Кристофер Барри, Хью Дэвид, в роли Д’Артаньяна Джосс Экланд
1968 — Человек в железной маске / The Man in the Iron Mask — телесериал, Великобритания, режиссёр Хью Дэвид, в роли Д’Артаньяна Эдвин Ричфилд
1968 — Три мушкетёра / De Drie Musketiers — телефильм, Бельгия, режиссёр Эдди Фербрюгген, в роли Д’Артаньяна Сенне Рауффар
1969 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — телефильм, Канада, в роли Д’Артаньяна Кеннет Уэлш
1969 — Д’Артаньян / D’Artagnan — телесериал, Франция, режиссёр Клод Барма, в роли Д’Артаньяна Доминик Патюрель
1971 — Сексуальные приключения трех мушкетёров / Die Sexabenteuer der drei Musketiere — ФРГ, режиссёр Михель Томас, в роли Д’Артаньяна Эрвин Дитрих
1971 — Три мушкетёра / Los Tres mosqueteros — телесериал, Испания, в роли Д’Артаньяна Санчо Грасиа
1971 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — мультфильм, Австралия, режиссёр Питер Люшвиц
1973 — Подвески королевы / The Three Musketeers: The Queen’s Diamonds — Великобритания — США, режиссёр Ричард Лестер, в роли Д’Артаньяна Майкл Йорк
1974 — Месть миледи / The Four Musketeers: Milady’s Revenge — Великобритания — США, режиссёр Ричард Лестер, в роли Д’Артаньяна Майкл Йорк
1974 — Четыре мушкетёра Шарло / The Four Charlots Musketeers — Франция, режиссёр Андре Юнебелль, в роли Д’Артаньяна Жан Вальмон
1974 — Четверо против кардинала / Les Charlots en folie: À nous quatre Cardinal! — Франция, режиссёр Андре Юнебелль, в роли Д’Артаньяна Жан Вальмон
1974 — Три мушкетёра (Неустрашимый д’Артаньян) / D’Artagnan l’Intrépide (Les Trois mousquetaires) / I Tre moschettieri / The Three Musketeers — мультфильм, Франция — Италия — Великобритания, режиссёр Джон Халас, Патрик Вашсбергер, в роли Д’Артаньяна Франсис Перрен
1976 — Влюбленный д’Артаньян / D’Artagnan amoureux — телесериал по роману Роже Нимье, Франция, режиссёр Янник Андреи, в роли Д’Артаньяна Николя Сильбер
1977 — Человек в железной маске / The Man in the Iron Mask — Великобритания — США, режиссёр Майк Ньюэлл, в роли Д’Артаньяна Луи Журдан
1978 — Д’Артаньян и три мушкетёра — телесериал, СССР, режиссёр Георгий Юнгвальд-Хилькевич, в роли Д’Артаньяна Михаил Боярский
1979 — Пятый мушкетёр, или Человек в железной маске / The Fifth Musketer, or The Man in the Iron Mask — Великобритания — Австрия, режиссёр Кен Аннакин, в роли Д’Артаньяна Корнел Уайлд
1979 — Три мушкетёра, или Безнаказанное преступление / Les Trois mousquetaires ou L’escrime ne paie pas — телефильм по пьесе Жана-Клода Илера, Франция, режиссёр Пьер Нэльн, в роли Д’Артаньяна Франсис Перрен
1981 — Д'Артаньгав и три пса-мушкетёра / D'Artacan y los tres mosqueperros / Wan-Wan Sanjushi (ワンワン三銃士)) — мультсериал, Испания — Япония, режиссёр Луис Баллестер Бустос, Сигео Коси, Хидетака Сайто, Таку Сугияма, Дэйв Моллоу, в роли Д’Артаньяна Мадзима Сатоми
1981 — Пёс в сапогах — мульти-мюзикл, СССР, режиссёр Ефим Гамбург, музыка Криса Кельми
1983 — Безумная история трех мушкетёров / La Loca historia de los tres mosqueteros — Испания, режиссёр Мариано Осорес
1984 — Три мушкетёра / Les Trois mousquetaires — Франция, режиссёр Андре Фледерик
1985 — Человек в железной маске / The Man in the Iron Mask — мультфильм, Австралия
1986 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — мультфильм, Австралия
1987 — Три мушкетёра / Anime san jushi — мультсериал, Япония, режиссёр Кейдзи Хаякава, Такая Мидзутани, Йосиро Такамото, Такаси Ватабе, Кунихико Юяма
1989 — Возвращение мушкетёров / The Return of the Musketeers — Великобритания — Франция — Испания, режиссёр Ричард Лестер, в роли Д’Артаньяна Майкл Йорк
1992 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — мультфильм, США
1992 — Эротические приключения трех мушкетёров / The Erotic Adventures of the Three Musketeers — США, режиссёр Норман Эпштейн, в роли Д’Артаньяна Скотт Голлигос
1992 — Мушкетёры двадцать лет спустя — Россия, режиссёр Георгий Юнгвальд-Хилькевич, в роли Д’Артаньяна Михаил Боярский
1993 — Тайна королевы Анны, или Мушкетёры тридцать лет спустя — Россия, режиссёр Георгий Юнгвальд-Хилькевич, в роли Д’Артаньяна Михаил Боярский
1993 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — США, режиссёр Стивен Херек, в роли Д’Артаньяна Крис О’Доннелл
1994 — Дочь д’Артаньяна / La Fille de d’Artagnan / Revenge of the Musketeers — Франция — Великобритания, режиссёр Бертран Тавернье, в роли Д’Артаньяна Филипп Нуаре
1998 — Человек в железной маске / The Man in the Iron Mask — США, режиссёр Уильям Ричерт, в роли Д’Артаньяна Деннис Хейден
1998 — Человек в железной маске / The Man in the Iron Mask — США, режиссёр Рэндалл Уоллас, в роли Д’Артаньяна Гэбриэл Бирн
1998 — Леди в железной маске / Lady in the Iron Mask — Италия, режиссёр Джо Д’Амато
2001 — Молодые клинки (Юные годы трех мушкетёров) / La Jeunesse des trois mousquetaires / Young Blades — Франция — Великобритания, режиссёр Марио Андреаччо, в роли Д’Артаньяна Хью Дэнси
2001 — Мушкетёр / The Musketeer — США, режиссёр Питер Хайамс, в роли Д’Артаньяна Джастин Чемберс
2002 — Бланш / Blanche — Франция, режиссёр Берни Бонвуазен, в роли Д’Артаньяна Жерар Депардье
2004 — Мадемуазель Мушкетёр / La Femme Musketeer — Хорватия — Германия — США, режиссёр Стив Бойюм, в роли Д’Артаньяна Майкл Йорк
2004 — Миледи / Milady — Франция — Бельгия, режиссёр Жозе Дайан, в роли Д’Артаньяна Флоран Паньи
2004 — Микки, Дональд, Гуфи: Три мушкетёра / Mickey, Donald, Goofy: The Three Musketeers — мультфильм, США, режиссёр Донован Кук
2005 — Молодые клинки / Young Blades — телесериал, США — Канада, режиссёр Ричард Мартин, Рон Оливер, в роли Д’Артаньяна Тобайас Мейлер
2005 — Д’Артаньян и три мушкетёра / D’Artagnan et les trois mousquetaires — Франция, режиссёр Пьер Акнин, в роли Д’Артаньяна Венсан Эльбаз
2005 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — мультфильм, Дания — Латвия, режиссёр Янис Цимерманис
2007 — Три мушкетёра / The Three Musketeers — мультфильм, Италия

Впечатляющий ИМХО список:)

 Отправлено: 23.10.09 21:17. Заголовок: С ума сойти! Найдутс..

С ума сойти!
Найдутся ли другие литературные произведения, которые столько раз экранизировали? (Вспоминается, что "Дракулу" Брэма Стокера ставили несколько десятков раз, но, кажется, всё же поменьше).
Хотя, собственно, серьёзных экранизаций - кажется, даже не большинство (судя даже по названиям, часто встречаются "вариации на тему")
Вот что удивило - мультфильм Иванова-Вано! Я о таком не знал. Попробую поискать.

 Отправлено: 23.10.09 22:15. Заголовок: А мне вот это очень ..

А мне вот это очень понравилось:)))))))))))

цитата:

1942 — Три мушкетёра / Los Tres mosqueteros — Мексика, режиссёр Мигель Дельгадо, в роли Д’Артаньяна Кантинфлас

В смысле, а сколько там серий?:))))))))) Штук 500?:)
А еще вот это:

цитата:

1943 — Тень железной маски / El Hombre de la máscara de hierro — Мексика, режиссёр Марко Аурелио Галиндо

Вопрос тут к переводчикам Википедии, и вопрос такой - а при чем тут "Тень":)))? Sombra - тень. А HOMBRE - это человек (мужчина). Так что - название оригинальное:).

цитата:

1979 — Три мушкетёра, или Безнаказанное преступление / Les Trois mousquetaires ou L’escrime ne paie pas — телефильм по пьесе Жана-Клода Илера, Франция, режиссёр Пьер Нэльн, в роли Д’Артаньяна Франсис Перрен

Интересно, имеется в виду миледи?:)))

цитата:

1957 — Три с половиной мушкетёра / Los Tres mosqueteros y medio — Мексика, режиссёр Хильберт Мартинес Соларес

Половина мушкетера - это дАртаньян?:)))))))))))
Если серьезно, то да, судя по названиям, типа "Зорро и ТМ", "Додди (хто ето хоть такое?:))) и ТМ" и проч. - это и впрямь вариации на тему.

 Отправлено: 24.10.09 13:21. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Половина мушкетера - это дАртаньян?:)))))))))))

Половина мушкетера - это наверное какое-нибудь животное, вероятнее всего - пес, не исключено, что и говорящий:)
дАртаньян, по-моему, уже давно не герой Дюма, а фольклорный герой.

 Отправлено: 25.10.09 19:45. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Вопрос тут к переводчикам Википедии, и вопрос такой - а при чем тут "Тень":)))? Sombra - тень. А HOMBRE - это человек (мужчина). Так что - название оригинальное:).

Вот это опечатка!
Señorita Flor пишет:

цитата:

Интересно, имеется в виду миледи?:)))

Даже не знаю, что предположить... особенно учитывая, что не по Дюма, а

цитата:

по пьесе Жана-Клода Илера

Алекстар пишет:

цитата:

дАртаньян, по-моему, уже давно не герой Дюма, а фольклорный герой.

Это точно! От Робина Гуда, дона Жуана или Фауста его отличает только то, что автор оригинала известен, а "вариаций на тему" ходит не меньше, наверно, даже больше.

 Отправлено: 23.12.09 20:33. Заголовок: Разрешите и мне сказ..

Разрешите и мне сказать несколько слов про советскую экранизацию.
ТМ
На мой взгляд, это самая лучшая экранизация, да и песни мне очень нравятся. НО...Меня поражает, что вычеркнули линию слуг мушкетеров. Мне кажется, что она очень важна. Когда читала, мне очень хотелось посмотреть, как снят эпизод, где д*Артаньян ходит к Миледи и разоблачает ее( конечно, эпизод в пределах приличного), как он убегает в платье.ИМХО Бастион Сен-Жерве, мне кажется, стоит не на своем месте, он должен быть не в конце, и раскрыт поподробнее.
Двадцать лет мне больше нравится, хотя все эти воскрешения героев...
Тридцать лет спустя. Задумывался он, безусловно, более масштабно, о чем говорит первая серия, но то, что вычеркнули любовь Рауля и Луизы, меня убивает.И этот хэппи энд... Когда я первый раз читала, то очень надеялась, что мушкетеры не умрут, поэтому, когда перечитывала, то эти главы пропускала, но...Я дочитала в энный раз и поняла, что ради этой смерти, ради этих выплеснутых в конце книги эмоций стоило читать. Фильм без такого конца не воспринимается. ИМХО.

 Отправлено: 23.12.09 21:10. Заголовок: рыцарь чести, добро ..

рыцарь чести, добро пожаловать!:)

Про нашу экранизацию...
У меня лично с ней вообще странные отношения - я об этом тут уже, помнится, говорила.
Сначала она мне не нравилась. Вообще. Потом, когда я сподобилась-таки прочитать ТМ, я посмотрела снова. И как ни странно, мне понравилось. Очень понравилось - ну с оговорками, но на фоне всего прочего что на эту тему снято: как музыкальная комедия - в своем жанре, в общем - получилось.
Не так давно я пересмотрела и...наверное переросла, потому что не зацепило никак.
Ну опять же: повторюсь - во-первых, я не люблю мюзиклы - как жанр. Поэтому и мимо. И почему-то мне большинство песен кажутся "мимо кассы", ну вот то есть - не вяжутся они с сюжетом, характерами и проч. И выглядят поэтому вставными концертными номерами. Честно признаюсь, "Черный пруд" столь нежно любимый многими занкомыми просто на дух не переношу. Равно как "Дуэт дАртаньяна и Констанции", "Арию" Ришелье...ну, проще перечислить, что мне нравится:))). А нравится мне там "А ля гер..."))). Ну и все пожалуй.
ДЛС я люблю гораааздо больше:). И книгу - книгу просто обожаю, и кино. Единственное, что меня там убивает - это слитая линия Рауля. И вместо наишикарнейшей и самой любимой моей сцены в Сен-Дени, к примеру, нам показали, пардон, мордобой в сарае.
Но в целом, мне этот фильм нравится больше всех "мушкетерских" экранизаций.
А про "Тайну..." даже и говорить не хочется:(((

 Отправлено: 23.12.09 21:41. Заголовок: рыцарь чести, добро ..

рыцарь чести, добро пожаловать:)
Полное ППКС.
Señorita Flor пишет:

цитата:

Ну опять же: повторюсь - во-первых, я не люблю мюзиклы - как жанр. Поэтому и мимо. И почему-то мне большинство песен кажутся "мимо кассы", ну вот то есть - не вяжутся они с сюжетом, характерами и проч. И выглядят поэтому вставными концертными номерами.

Я в раннем детстве любила, а потом как-то охладела.:)
А сцену в Сен- Дени зря не сняли, согласна

 Отправлено: 24.12.09 00:12. Заголовок: Рике Señorita F..

Рике Señorita Flor много чего не сняли.
А мне из наших всех трех фильмов нравятся песни почему бы нет, а ля гер ком, песня про католиков и гугенотов, честь, ангел, песня Атоса у Шеврез, причина для драки(в фильм не вошла) и короли.
Посмотрела Человека в железной маске. По эмоциям схож ИМХО с концом книги, но как это не Дюма.
P/S пора мне завязывать с мушкетерами, а то дом затоплю.

 Отправлено: 24.12.09 08:15. Заголовок: Из ДЛС мне нравятся ..

Из ДЛС мне нравятся песни - особенно "Честь". Мне вообще такая концепция больше нравится, как там))), когда песни идут за кадром, а не когда герои от своего лица орут дурными голосами "Есть на свете черный пруд, кого поймают, там и....:))))))) поют. Но это личное, конечно же. ИМХО, так сказать.
Еще мне "Ложь" нравится из "Тайны" (во! нашла то единственное, что мне нДра в ТКА:))))). Единственное, мне кажется, что некоторые песни в ДЛС и ТКА не на своем месте:)). Потому что вот "Короли", ну по логике, они бы больше подошли бы в ДЛС - кстати, тема эта ведь и звучит, после казни Карла.)) А "Что я без тебя" - она наоборот ИМХО уместенее была бы в "Тайне..." - как тема Рауля и Луизы.


рыцарь чести, "Человек в железной маске" какой? С Ди Каприо?

 Отправлено: 24.12.09 10:09. Заголовок: Señorita Flor д..

Señorita Flor да, с ним. А вот песни Мордаунта мне совсем не нравятся

 Отправлено: 24.12.09 17:22. Заголовок: Про "Человека в ..

Про "Человека в железной маске" с Ди Каприо в главной роли я писала уже тут))) - мне этот фильм из всех зарубежных изде...экранизаций нравится больше всех. Вернее, ну, чего уж там *можете пинать меня за мой дурной вкус*:)))))))))))) - он мне просто нравится:)))). Несмотря на всю свою бредовость и то, что к Дюма это не имеет никакого отношения вовсе.:))

 Отправлено: 24.12.09 18:33. Заголовок: Señorita Flor ..

Señorita Flor
Я уж точно пинать не буду: слишком много я смотрела для этого "Трех мушкетеров" Стивена Херека) Правда, у меня была уважительная причина: Рошфор.

 Отправлено: 24.12.09 20:26. Заголовок: Señorita Flor е..

Señorita Flor если Вас будут пинать то и меня надо, потому что вкус у нас схож

 Отправлено: 24.12.09 21:11. Заголовок: Эглантина пишет: Тр..

Эглантина
Эглантина пишет:

цитата:

Трех мушкетеров" Стивена Херека)

Это где белокурый дАртаньян?:))) И рыжий Атос? И "мушкет с оптическим прицелом"?:)))
И Рошфор одноглазый, да? Если да, то я согласна, Рошфор - это самое ценное, что там есть:))))

рыцарь чести, *смйлик, пожимающий другу руку*:)))))

 Отправлено: 24.12.09 22:42. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет

цитата:

Это где белокурый дАртаньян?:))) И рыжий Атос? И "мушкет с оптическим прицелом"?:))) И Рошфор одноглазый, да? Если да, то я согласна, Рошфор - это самое ценное, что там есть:))))

это американский 93?Там еще Ришелье палач?

 Отправлено: 24.12.09 22:57. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Если да, то я согласна, Рошфор - это самое ценное, что там есть:))))

Да, да, да!
рыцарь чести пишет:

цитата:

Там еще Ришелье палач?

Разве палач?.. По-моему, просто мятежник и т. д.)

 Отправлено: 24.12.09 22:58. Заголовок: Эглантина Не палач....

Эглантина Не палач...не знаю, как назвать человека, который мучает людей.

 Отправлено: 24.12.09 23:19. Заголовок: Почитала рецензию на..

Почитала рецензию на "Железную маску". ИМХО Автор не прав, сюжет, м.б., простоват, но увлекательный, игра актеров великолепная.

 Отправлено: 24.12.09 23:29. Заголовок: Я летом пересмотрел ..

Я летом пересмотрел всю мушкетерскую теперь уже тетралогию. По прежнему остаюсь при мнении, что советская экранизация является лучшей из возможных. Французская, наиболее известная экранизация Бордери с ней не идет ни в какое сравнение потому что, во-первых, отстутсвуют характеры у мушкетеров, во-вторых, отсутствует драматический элемент в сценах убийства Констанции и казни миледи. Я уж не говорю о том, что сценарий словно написан рукой Аль-Райвизхема, судя по поведению мушкетеров. Другие французские экранизации получше, но до нашей все-таки не дотягивают.
Двадцать лет тоже хороши. Видеоряд лично мне напомнил французский сериал Прекрасные господа из Буа-Доре - обстановка похожая. Воскрешение Мордаунта не считаю недостатком, считаю таковым его выстрел в спину Винтера - отступление от первоисточника, искажающая характер. Зато сцена дуэли - хороша. Также надо отметить, что Мордаунту было 23 года, Авилову же явно не 23.
Десять лет - ну да, конечно, впечатление большой смазанности, вторая и вроде бы основная серия получилась никакая.
Возвращение мушкетеров - сцена знакомства детей мушкетеров хороша, несколька раз пересматривал. Понравилась дочь Портоса. Таких как Жаклин в фильмах уже пруд пруди, а вот толстая монахиня со шпагой в руке и, главное, с таким милым характером, по крайней мере, нечто оригинальное. Но вот начиная где-то с середины, должен признаться, начал скучать, несмотря на обилие зрелищных сцен.

 Отправлено: 25.12.09 08:47. Заголовок: Алекстар пишет: Вос..

Алекстар пишет:

цитата:

Воскрешение Мордаунта не считаю недостатком, считаю таковым его выстрел в спину Винтера - отступление от первоисточника, искажающая характер.

ППКС.

цитата:

Понравилась дочь Портоса.

По-моему, это была одна из главных удач фильма. Героиня унаследовала от отца черту, которую лично я в Портосе считаю главной - безграничное обаяние.

 Отправлено: 25.12.09 11:17. Заголовок: --Воскрешение Морда..

цитата:

--Воскрешение Мордаунта не считаю недостатком, считаю таковым его выстрел в спину Винтера - отступление от первоисточника, искажающая характер. --ППКС.

Ну, и мое ППКС сюда тоже:))
В контексте этого фильма - да, этот эпизод добавил, как говорят, драйва)). Пусть и додуманного))).
Хотя, если уж совсем честно, то главная удача - это даже не сами эпизоды с Мордаунтом или их отсутствие, а выбор актера на эту роль:), и, соответсвенно, его работа в этом фильме.

 Отправлено: 25.12.09 11:22. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Хотя, если уж совсем честно, то главная удача - это даже не сами эпизоды с Мордаунтом или их отсутствие, а выбор актера на эту роль

Когда я узнала, кто его будет играть, то поняла, что развеялись мои главные страхи: из него не сделают какого-нибудь мелкого пакостника.
И все же мне безумно хотелось бы увидеть тот сериал 1967 года, где Мордаунта играл Майкл Готард... Очень трудно судить, когда не видела даже кадров из этого фильма, и все же, зная этого актера, думаю, что попадание было точным.

 Отправлено: 25.12.09 14:06. Заголовок: Señorita Flor Э..

Señorita Flor Эглантина ППКС

 Отправлено: 26.12.09 17:59. Заголовок: Про фильм Б.Бордери...

Про фильм Б.Бордери.
Сорри, если уже писала, повторюсь.
Так вот. В принципе...оно было бы ничего, как вариант очередной "фантазии на тему". И даже не самое плохое. Хотя, да, и д`Артаньян там малость староват (ИМХО он лучше бы в ДЛС смотрелся бы) и 3 мушкткетера там вроде как для мебели, вплоть до того, что они и внешне-то...как братья))). Но в общем-то, может быть, это было бы не так уж все и плохо, если бы не 2 серия. Потому как начали за здравие, а кончили за упокой.
Если в 1 серии еще худо-бедно можно найти какую-никакую близость к первоисточнику, то вторая же...
Это даже не просто отсебятина, это, простие меня, откровенный бред. Хотя бы письмо Бэкингема, которое д`Артаньян привез королеве из Англии. ЧТО ему мешало, скажите мне, отдать его вместе с подвесками?! Нет, он еще там дня два с письмом этим по Парижу, пардон, шарохается, а потом до него доходит: "Надо ж письмо отдать!" И идет к Констанс, чтобы та отнесла. Где логика?
Сцена с Фельтоном ИМХО еще более дурная, чем в нашей версии, пришла, плечико показала - Фельтон ушел. Бэкингема убивать, угу.
Ну и венец творенья, как уже много раз было сказано - "отравление" Констанс. В кавычках потому как оно не отравление, а убиение кинжалом. Миледи зарезала бедную галантерейщицу, быстро смылась, а та - с кинжалом в груди встречает дАртаньяна и молит его "догнать эту женщину". ДАртаньян побежал догонять, даже не взглянув на вроде как свою возлюбленную.
Даже в индийском кино такого нет, ей-богу))).

 Отправлено: 26.12.09 23:48. Заголовок: Señorita Flor ..

Señorita Flor
Могу только подписаться под каждым словом.

цитата:

Миледи зарезала бедную галантерейщицу, быстро смылась, а та - с кинжалом в груди встречает дАртаньяна и молит его "догнать эту женщину".

Я смотрела этот фильм один-единственный раз, и эта сцена стала контрольным выстрелом в мою надежду его полюбить)

 Отправлено: 29.12.09 20:07. Заголовок: А какую экранизацию ..

А какую экранизацию графа Монте-Кристо вы считаете наиболее удачной?

 Отправлено: 29.12.09 20:13. Заголовок: рыцарь чести, я спок..

рыцарь чести, я спокойно, чтобы вот не сидеть и не плеваться в экран могу смотреть тольку ту, что с Жаном Маре в главной роли.
При всей ее неполности и, скажем так, вольности. Хотя я и не очень жалую, как уже не раз говорила, отсебятину и авторские отступления)), этот фильм - такое вот своеобразное (для меня лично) исключение из правил. Он мне очень нравится:)

 Отправлено: 29.12.09 20:22. Заголовок: Вот, нашла свой прош..

Вот, нашла свой прошлогодний пост про экранизацию "Графа Монте-Кристо" Робера Вернея.
Сорри уж за самоцитацию:)))
Но просто тогда очень четко и полно удалось изложить все свои мысли по этому поводу

цитата:

И в числе прочих, последние годы в первые дни нового года (сорри за каламбур) показывают "Графа Монте-Кристо":)) Р.Вернея образца 1956 (или 1955 - запамятовала) года с Жаном Маре и Лией Аманда. О нем и хотелось бы поговорить:)). Этот фильм был, наверное, первым фильмом по произведениям Дюма, который я видела. Собственно, пожалуй, именно с него началось мое знакомство с тв-вом мэтра:). От фильма я была в восторге и пересматривала его в свое время чуть не каждый день:)). Ну был у меня...период тихого помешательства:)))). Когда я книгу прочла, то, во-первых, узнала много нового:)), потому как фильм этот и книга - две большие разницы. Но...парадокс - я, как уже не раз было сказано, категорически не люблю, когда в экранизации с первоисточником творят бог знает что, эту же - смотрю по-прежнему и без предубеждений. Не знаю, в чем тут дело... Сами посудите: обращение с романом режиссер и создатели позволили себе весьма и весьма вольное. Для начала - в фильме нет Данглара. Вообще:). Он испарился. Его имя упоминается единожды: так называл себя Вильфор, бегая на тайные свидания в дом на улице Фонтен 28 к безымянной красотке. Дальше - Кадрусс стал моряком. Бенедетто зовут Брюно:). И Бертуччо с сестрой его не воспитывали, как родного сына. А сбагрили какому-то, прошу прощения, ханыге, который специализируется на воспитании юных воров-карманников. Линия Валенитина-Максимилиан отсутсвует вообще, как и канувший в лету Данглар. Вместе и с Элоизой Вильфор и Эдуардом. Месть Вильфору ограничивается только публичным скандалом о похороненном заживо Брюно-Кавальканти. Строго говоря: из всего романа (где оччень многа букофф:))) создатели фильма взяли только заключение Дантеса в замок Иф, побег оттуда и месть Кадруссу, Фернану и Вильфору (причем Вильфору вот в таком вот "урезанном" варианте). В общем-то, больше "закидонов" особых нет, но это все ведь тоже...несколько упрощает сюжет, как мы отмечали в свое время. С одной стороны, понятно: режиссер ограничен во времени и в три часа (две серии по полтора) уместить весь роман целиком невозможно. Пришлось идти по пути наименьшего сопротивления: ставить по принципу вольного перессказа. Опять же: Жози Дайан вроде бы все оставила, как в книге было, а вышел в итоге...фильм с Депардье. ИМХО, скучнее не бывает: местами зевать хочется. А ведь роман держит в напряжении практически с первой до последней страницы. И данная экранизация - тоже как ни странно. ИМХО, пойдя по такому пути: оствив одну сюжетную линию по сути, и поставив фильм в духе приключений, "экшена", как сейчас модно говорить, создатели обеспечили себе аудиторию:). Ну да, привнесли собственное видение, так сказать. Отсюда - как следствие - изменения характеров, в некотором роде. Но - ИМХО-ИМХО-ИМХО, все это фильм не портит. И все же мне кажется, что не в красивых глазах и стати Жана Маре тут дело В конце-концов, того же "Капитана" я смотреть не могу. Скучно. И в общем-то, можно, таким образом сказать, что (ну я, понятное дело, говорю сейчас только за себя) воспринимается этот фильм как самостоятельное произведение. Ну, хорошо, как произведение "по мотивам", или же - как дополнительная иллюстрация к некоторым моментам романа. Которую приятно посмотреть:). ИМХО, разумеется:).

 Отправлено: 10.01.10 16:22. Заголовок: Мне из разных "М..

Мне из разных "Монте-Кристо" все же больше нравится наша постановка, несмотря на явное несоотвествие Авилова книжному графу и на песни , из коих я перевариваю только "Прощай" и "Ветер надежды".

 Отправлено: 10.01.10 20:38. Заголовок: Рике пишет: несмотр..

Рике пишет:

цитата:

несмотря на явное несоотвествие Авилова книжному графу

Вот именно оно мне оччень сильно мешает адекватно воспринимать нашу постановку, хотя следует признать, что если бы не это, то была бы просто идеальная экранизация. Ну и еще, как это ни прискорбно, но "презренный металл" - тоже много значит. В том смысле, что если бы нашим хватило денег, то они вытянули бы постановку - и возможно она получилась бы выдеражанной от и до: все четко по книге. А не пришлось бы все скомкать и впихнуть в одну серию всю развязку.
То же самое, к слову, и с "Тайной королевы Анны".

 Отправлено: 14.01.10 17:19. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Вот именно оно мне оччень сильно мешает адекватно воспринимать нашу постановку, хотя следует признать, что если бы не это, то была бы просто идеальная экранизация.

Просто, ИМХО, образ для Авилова в мелочах не продуман. Например, был граф в молодости темноволосым, а потом резко посветлел:)))

 Отправлено: 14.01.10 17:23. Заголовок: Рике пишет: был гра..

Рике пишет:

цитата:

был граф в молодости темноволосым, а потом резко посветлел:))

А ведь точно! Ну это..."Лореаль Париж" - ваши волосы блестящие, мягкие и шелковистые:))))))))))))))
*шепотом по секрету* мое лохматое-прелохматое ИМХО - лучше бы Е. Дворжецкий так и играл бы - до конца. Уж сделать ему грим возрастной могли бы легко.

 Отправлено: 19.01.10 19:58. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

мое лохматое-прелохматое ИМХО - лучше бы Е. Дворжецкий так и играл бы - до конца. Уж сделать ему грим возрастной могли бы легко.

Его отправили играть Альбера....зачем-то:))
Смысл этой творческой находки, если честно, не просекла:)

 Отправлено: 19.01.10 20:58. Заголовок: Рике пишет: Его отп..

Рике пишет:

цитата:

Его отправили играть Альбера....зачем-то:)) Смысл этой творческой находки, если честно, не просекла:)

Я тоже:)))).
Это видимо...какой-то ооочень тонкий ход

 Отправлено: 20.01.10 21:40. Заголовок: C одной стороны, тро..

C одной стороны, трогательно. С другой, не в тему- все же не сказка с ее условностями.
Зато благодаря этому ходу мы имеем возможность лицезреть Дворжецкого не только в первой части.

 Отправлено: 20.01.10 21:57. Заголовок: Рике пишет: Зато бл..

Рике пишет:

цитата:

Зато благодаря этому ходу мы имеем возможность лицезреть Дворжецкого не только в первой части.

Хоть какая-то отрада
Вообще, такая условность - ну, показать, что де Мерседес все равно осталась верна (в мыслях своих:))) Дантесу - это и впрямь красиво и трогательно, но..."никанон":))))), что уж тут и говорить:))))

 Отправлено: 20.01.10 22:20. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

."никанон":))))), что уж тут и говорить:))))

* со вздохом* к этому мы уже привыкли.:)
Вот где "никанон" мне совсем не симпатичен, так это в экранизации с Депардье.

 Отправлено: 20.01.10 22:59. Заголовок: Рике пишет: Вот где..

Рике пишет:

цитата:

Вот где "никанон" мне совсем не симпатичен, так это в экранизации с Депардье.

ППКС! Полное и безоговорочное.
Потому что свадьба Гайде и Франца дЭппине, отсутствие Эдуарда, мадам Кмилла и прочие режиссерсике "находки" - это что-то с чем-то и бантик сбоку.

 Отправлено: 22.01.10 20:53. Заголовок: Рике пишет: Вот где..

Рике пишет:

цитата:

Вот где "никанон" мне совсем не симпатичен, так это в экранизации с Депардье.

Еще одно ППКС. *шепотом* Мне там вообще был симпатичен только вьюнош, игравший Кавальканти.
А Депардье в роли графа показался каким-то неуравновешенным ипохондриком. Но это ИМХО.

 Отправлено: 22.01.10 23:52. Заголовок: Эглантина пишет: Мн..

Эглантина пишет:

цитата:

Мне там вообще был симпатичен только вьюнош, игравший Кавальканти.

А мне - Бертуччо)). Не, ну я понимаю, что это тоже "никанон", просто ни разу, но...хорош зараза

 Отправлено: 23.01.10 00:41. Заголовок: Señorita Flor ..

Señorita Flor
Ой, а вот его я просто не помню...

 Отправлено: 23.01.10 17:40. Заголовок: Эглантина Хорошего ..

Эглантина
Хорошего кадра не нашла))), вообще, можно сказать, никаких не нашла - только этот((. Ну уж...какой есть)))
Вот - тот, что с длинными волосами.

 Отправлено: 23.01.10 18:05. Заголовок: Señorita Flor ..

Señorita Flor
Тогда я к тебе присоединяюсь)

 Отправлено: 23.01.10 20:13. Заголовок: Эглантина *два смайл..

Эглантина *два смайлика, пожимающие друг другу руки*:))))))

 Отправлено: 24.01.10 14:20. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Потому что свадьба Гайде и Франца дЭппине, отсутствие Эдуарда, мадам Кмилла и прочие режиссерсике "находки" - это что-то с чем-то и бантик сбоку.

Да! А ведь хороший был бы фильм, если бы не самодеятельность сценариста... и не Депардье.
Эглантина пишет:

цитата:

А Депардье в роли графа показался каким-то неуравновешенным ипохондриком. Но это ИМХО.

Очень чувствуется, что создатели хотели изобразить "доброго графа Монте-Кристо". Но по сюжету он обязан жестоко мстить. Вот неуравновешенность и получается.
Señorita Flor пишет:

цитата:

А мне - Бертуччо)). Не, ну я понимаю, что это тоже "никанон", просто ни разу, но...хорош зараза

Харизматичный! Где появляется, затмевает самого графа.
А ещё ИМХО в этом фильме замечательный Вильфор.

 Отправлено: 25.01.10 00:17. Заголовок: Я тут набрела в Инте..

Я тут набрела в Интернете на слух, что в этом году за экранизацию "Трех мушкетеров" собирается взяться Пол Андерсон.

 Отправлено: 25.01.10 12:05. Заголовок: Эглантина, ээээ...эт..

Эглантина, ээээ...это который "Мортал Комбат" оно же "Смертельная то ли схватка, то ли битва"? Нндаа...в роли дАрта - Брюс Уилис?:))))))))))

 Отправлено: 25.01.10 14:11. Заголовок: Señorita Flor ..

Señorita Flor
"Чужой против Хищника"... Нет, я, конечно, от Дольфа Лундгрена в роли Мордика бы не отказалась)))

 Отправлено: 25.01.10 14:27. Заголовок: Эглантина пишет: Не..

Эглантина пишет:

цитата:

Нет, я, конечно, от Дольфа Лундгрена в роли Мордика бы не отказалась)))

Хм...а это мысль!;)))

 Отправлено: 28.02.10 20:07. Заголовок: О фильме упомянули в..

О фильме упомянули в ходе какой-то беседы на "Дюмасфере", и я полезла в "Яндекс":))), и вот - результат поиска:

Другой Дюма
/L'autre Dumas/
Франция (2010)
Жанр: история
Премьера в мире: 7 апреля 2010
Длительность: 00:00:00
Официальный сайт: http://lautredumas-lefilm.com
Актеры: Жерар Депардье, Бенуа Пульворд, Доминик Блан, Мишель Омон, Катрин Муше, Мишель Дюшоссуа, Люк-Антуан Дикеро, Pierre Glénat
Режиссер: Сэфи Неббу
Оператор: Стефан Фонтен
Сценарист: Cyril Gely, Сэфи Неббу, Eric Rouquette

Синопсис:
В фильме описан 20-летний период сотрудничества между Дюма и его ассистентом Огюстом Макэ, увенчавшийся «бракоразводным» судебным процессом, в ходе которого Макэ сумел отсудить часть полученного Дюма гонорара, но так и не добился признания в соавторстве.







Страничка фильма на "Кинопоиске"
Там есть еще кадры и трейлер фильма.

Я бы посмотрела...

 Отправлено: 04.03.10 02:59. Заголовок: Возможно, мои слова ..

Возможно, мои слова сочтут крамолой, и мне никого не хочется задеть... Тем более, что я сама люблю Депардье со времен "Дантона".
Но скоро, кажется, у меня случится его передозировка. Просто напрягает то, что его берут на главные роли по умолчанию, независимо от того, влезает он в эту роль хоть каким-то боком или нет.

 Отправлено: 04.03.10 10:02. Заголовок: Эглантина, знаешь, я..

Эглантина, знаешь, я скажу просто - ППКС!:))
Мы тут, в разделе Сю в теме "Кастинг" как-то обсуждали, что, мол, если бы взялся кто сейчас "Патрижские тайны" экранизировать (и особенно если б это была Ж.Дайан), то главные роли точно исполняли бы Депардье и дщерь его:))))))).
А вообще, он идет на рекорд:)), по экранным воплощениям родных классиков - Бальзака он играл, теперь вот Дюма...

 Отправлено: 04.03.10 12:11. Заголовок: Señorita Flor ..

Señorita Flor
А уж про героев и вовсе промолчу: и швец, и жнец, и на дуде игрец) Д'Артаньян, Портос, Мазарини, Монте-Кристо... Я кого-то забыла?)

 Отправлено: 04.03.10 17:21. Заголовок: Эглантина пишет: Я ..

Эглантина
моя тупит, это когда это он успел в дАртаньяны заделаться?
Эглантина пишет:

цитата:

Я кого-то забыла?)

Жан Вальжан еще у него в активе и - о, чудо из чудес - великий магистр ордена Тамплиеров Жак де Молэ (смотреть на ЭТО ИМХО только после пятого стакана, потому что иначе...)

 Отправлено: 04.03.10 19:32. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

это когда это он успел в дАртаньяны заделаться?

А в фильме Бланш, где он сапогом фехтовал.
Señorita Flor пишет:

цитата:

Жан Вальжан еще у него в активе и - о, чудо из чудес - великий магистр ордена Тамплиеров Жак де Молэ

Я сначала думал, он там будет Железного короля играть. ИМХО, статуя Филиппа Красивого (вовсе не красивая) слегка похожа на Жерара Депардье (фигурой, по крайней мере).

 Отправлено: 04.03.10 19:45. Заголовок: Алекстар пишет: ИМХ..

Алекстар пишет:

цитата:

ИМХО, статуя Филиппа Красивого (вовсе не красивая) слегка похожа на Жерара Депардье (фигурой, по крайней мере).

Алекстар, то статуя:)) (и кстати, да - вы правы, что-то и впрямь есть:))), если мы об одной статуе говорим:)).
Но вот есть еще портрет Филиппа Красивого, где-то он у нас тут в разделе по Дрюону в теме, соотвественно, про Филиппа - Серж его когда-то там размещал, и я вам скажу, что ежели Филипп был таким как на том портрете, то...я понимаю, откуда такое прозвище:))).
Сорри за офф.
Вернемся к нашим баранам:))), т.е. к дАртаньянам:)))))))))
Алекстар пишет:

цитата:

А в фильме Бланш, где он сапогом фехтовал.

Ааааааа!!! Да, точно, совсем забыла про этот Кащенко на выезде фильм:)).
Рядом с этим твориением, ИМХО меркнет вообще все остальное - все голливудские шедевры с Людовиком - сыном дАртаньяна и мушкетами с оптическими прицелами, всеми аниме с Арамисом-девушкой и все наши эстрадно-концертные песни-пляски.
Потому что таких грибов, как создатели "Бланш", по-моему, не кушал никто:))))))).

 Отправлено: 04.03.10 21:03. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

вот есть еще портрет Филиппа Красивого, где-то он у нас тут в разделе по Дрюону в теме, соотвественно, про Филиппа - Серж его когда-то там размещал, и я вам скажу, что ежели Филипп был таким как на том портрете, то...я понимаю, откуда такое прозвище:))).

Я видел этот портрет. ИМХО, с Жаком де Молэ Депардье ассоциируется еще меньше, так что артистов (в сериале) вполне могли поменять местами. То же самое в отношении толстой Маго, которую играет тощая Жанна Моро и бабушки второй жены Людовика Сварливого (забыл, как ее, Клеменция Венгерская что ли). На торренте лежит еще одна экранизация, 70-х гг, вот там не знаю, насколько артисты соответствуют.
Señorita Flor пишет:

цитата:

Потому что таких грибов, как создатели "Бланш", по-моему, не кушал никто:))))))).

Я к этому более снисходителен - в конце концов, комедия она и есть комедия. Открою тайну, мне даже нравятся такие пародии как Бланш и Дочь Дартаньяна. К тому же, поскольку Дартаньян все-таки реальное лицо, любой сценарист может сказать, что имел в виду именно исторический прототип, а не героя Дюма (ну как два независимых фильма про Ивана Грозного, например), а что мало соответствует реальной биографии - ну так и Дюма, кажется, мало соответствовал. Да собственно, в фильме "Сирано и Дартаньян" дело так и обстоит, не говоря уж о таких фильмах как Захват власти Людовиком 14-м (ИМХО, скучнее не придумаешь) или "Если бы нам рассказали о Версале".

 Отправлено: 04.03.10 21:31. Заголовок: Алекстар пишет: ИМХ..

Алекстар пишет:

цитата:

ИМХО, с Жаком де Молэ Депардье ассоциируется еще меньше

ИМХО он с ним вообще не ассоциируется:))), я потому и написала, что на зрелище сие без слез не взглянешь:))))))
Алекстар пишет:

цитата:

То же самое в отношении толстой Маго, которую играет тощая Жанна Моро и бабушки второй жены Людовика Сварливого (забыл, как ее, Клеменция Венгерская что ли).

Угу. И Робера дАртуа сюда же, который описан "высокми могучим великаном", а нам показывают...простите меня, метр с кепкой, если подпрыгнет
Слушайте, а может это...пойдем в раздел Дрюона с "Проклятым королями", а?:)))
Алекстар пишет:

цитата:

в конце концов, комедия она и есть комедия. Открою тайну, мне даже нравятся такие пародии как Бланш и Дочь Дартаньяна. К тому же, поскольку Дартаньян все-таки реальное лицо, любой сценарист может сказать, что имел в виду именно исторический прототип, а не героя Дюма (ну как два независимых фильма про Ивана Грозного, например

Ну, в общем, да, там, как говорится, все вместе и все в кучу:))) - это не экранизация одного какого-то конкретного произведения.

 Отправлено: 06.03.10 00:36. Заголовок: Эглантина пишет: Но..

Эглантина пишет:

цитата:

Но скоро, кажется, у меня случится его передозировка. Просто напрягает то, что его берут на главные роли по умолчанию, независимо от того, влезает он в эту роль хоть каким-то боком или нет.

Señorita Flor пишет:

цитата:

А вообще, он идет на рекорд:)), по экранным воплощениям родных классиков - Бальзака он играл, теперь вот Дюма...

Уж не на мировой ли вообще, кстати, рекорд по количеству сыгранных ролей он идёт?
Дюма, может быть, у него и получится (насколько я могу себе представить). Кстати, мне и Бальзак в его исполнении понравился. Но Монте-Кристо или Молэ - совсем не его образы ИМХО.
Эглантина пишет:

цитата:

А уж про героев и вовсе промолчу: и швец, и жнец, и на дуде игрец) Д'Артаньян, Портос, Мазарини, Монте-Кристо... Я кого-то забыла?)

А где он играл Мазарини?
Портос ("Человек в железной маске" имеется в виду, да?) из него как раз, по-моему, подходящий. Но у меня такое впечатление, что сценарист ОЧЕНЬ не любил то ли этого героя, то ли этого артиста, и постоянно загонял Портоса-Депардье в самые комичные и нелепые ситауции.

 Отправлено: 06.03.10 09:27. Заголовок: Serg пишет: А где о..

Serg пишет:

цитата:

А где он играл Мазарини?

Опять я "блесну эрудицией":) - в фильме Мадемуазель мушкетер.
Serg пишет:

цитата:

Но Монте-Кристо или Молэ - совсем не его образы ИМХО.

Вот насчет Монте-Кристо - не уверен... Возможно, тут сказывается то, что Монте-Кристо я толком не знаю, а также то, что Депардье я впервые разглядел именно в этом фильме. Короче говоря, ересь скажу, но у меня вот как-то срослись в сознании Депардье и этот фильм, а соответственно и сам граф. (Правда, фильм с Авиловым я не смотрел, кроме нескольких кадров. А книгу читал в очень далеком детстве, и не всю. Мне нравились сцены в замке Иф, нравились итальянские события, история Луиджи Вампы, нравилось отмщения Данглару (имею в виду сцену у разбойников, а не махинации с телеграфом) - вот пожалуй и все.) Из фильма понравилась любовница Монте-Кристо, которую он в конце бросил -я перелистал книгу в ее поисках:)
Serg пишет:

цитата:

Уж не на мировой ли вообще, кстати, рекорд по количеству сыгранных ролей он идёт?

На мировой вряд ли - он не один такой. Например, про Джигарханяна даже поговорка соответстующая была. Вот его фильмография:

Здравствуй, это я! [1966]
Треугольник [1967]
Журавушка [1968]
Каратель [1968]
Новые приключения неуловимых [1968]
Жил человек [1968]
Операция "Трест" [1969]
Эхо далеких снегов [1969]
Короли и капуста [1970]
Белый взрыв [1970]
Корона российской империи, или снова неуловимые [1970]
Чайка [1970]
Чрезвычайный комиссар [1970]
Конец Любавиных [1971]
Молодые [1971]
Поезд в далекий август [1971]
Расскажи мне о себе [1971]
Круг [1972]
Летние сны [1972]
Мужчины [1972]
Перевод с английского [1972]
Шантаж. Дело N6 [1972]
Человек на своем месте [1972]
Четвертый [1972]
Здесь наш дом [1973]
Старые стены [1973]
Цемент [1973]
Ради жизни на Земле [1974]
Океан [1974]
Осень [1974]
Премия [1974]
Ущелье покинутых сказок [1974]
Здравствуйте, я ваша тётя! [1975]
Невеста с севера [1975]
Бриллианты для диктатуры пролетариата [1975]
Вкус халвы [1975]
Воздухоплаватель [1975]
Когда наступает сентябрь [1975]
Одиннадцать надежд [1975]
Рассказ о простой вещи [1975]
Рудин [1976]
Собака на сене [1977]
Ярославна, королева Франции [1978]
Звезда надежды [1978]
Любовь моя, печаль моя [1978]
Аревик [1978]
Бабушкин внук [1979]
Легенда о скоморохе [1979]
Место встречи изменить нельзя [1979]
Тегеран - 43 [1980]
Дульсинея Тобосская [1980]
Живите долго [1980]
Коней на переправе не меняют [1980]
Рафферти [1980]
Тегеран-43 [1980]
Куда исчез Фоменко? [1981]
Где-то плачет иволга... [1982]
Гикор [1982]
Никколо Паганини [1982]
Профессия - следователь [1982]
Свидание с молодостью [1982]
Али-баба и сорок разбойников [Али-баба и 40 разбойников] [1983]
Расставания [1983]
Рецепт ее молодости [1983]
Трое на шоссе [1983]
Я готов принять вызов [1983]
Зеленый фургон [1983]
Берег [1984]
Сказки старого волшебника [1984]
Искренне ваш... [1985]
За явным преимуществом [1986]
Крик дельфина [1986]
Лицом к лицу [1986]
Тайны мадам Вонг [1986]
Чужие игры [1986]
Прекрасная Елена [1986]
Раз на раз не приходится [1987]
Жизнь Клима Самгина [1987]
Одинокая орешина [1987]
Тринадцатый апостол [13-й апостол] [1988]
Тайна золотого брегета [1988]
Физики [1988]
Город Зеро [1989]
Две стрелы. Детектив каменного века [1989]
Князь Удача Андреевич [1989]
Руанская дева по прозвищу Пышка [1989]
Созвездие козлотура [1989]
...По прозвищу "зверь" [1990]
Анекдоты [1990]
Динозавры XX века [1990]
Испанская актриса для русского министра [1990]
Лицом к стене [1990]
Сделано в СССР [1990]
Сто дней до приказа... [1990]
Шапка [1990]
Агенты КГБ тоже влюбляются [1991]
Биндюжник и король [1991]
Говорящая обезьяна [1991]
Детство Темы [1991]
Цареубийца [1991]
Казино [1991]
Байрон [Баллада для Байрона] [1992]
Белый король, красная королева [1992]
Бесы [Николай Ставрогин] [1992]
Восточный роман [1992]
Игра всерьез [1992]
Катька и Шиз [1992]
На Дерибасовской хорошая погода, или на Брайтон-Бич опять идут дожди [1992]
Хэлп ми [Парень по вызову] [1992]
Черный квадрат [1992]
Ричард Львиное Сердце [1992]
Альфонс [1993]
Ау! Ограбление поезда [За все надо платить] [1993]
В поисках золотого фаллоса [1993]
Пистолет с глушителем [1993]
Раскол [1993]
Рыцарь Кеннет [1993]
Сны [1993]
Стреляющие ангелы [1993]
Сны [1993]
Анекдотиада, или история Одессы в анекдотах [1994]
Белый праздник [1994]
Гангстеры в океане [1994]
Несколько любовных историй [1994]
Ноктюрн для барабана и мотоцикла [1994]
Последняя станция [1994]
Простодушный [1994]
Сны [1994]
Ширли-Мырли [1995]
Американская дочь [1995]
Московские каникулы [1995]
Возвращение броненосца [1996]
Карнавальная ночь 2 [1996]
Короли российского сыска [1996]
Линия жизни [1996]
Убийство Бутурлина [1996]
Воскресное убийство [1996]
Королева Марго [1997]
Бедная Саша [1997]
Дон Кихот возвращается [1997]
Шизофрения [1997]
Дети понедельника [1997]
Без обратного адреса [1997]
Наташа [1998]
Бандитский Петербург. Адвокат. Часть 1 [2000]
Бандитский Петербург. Адвокат. Часть 2 [2000]
Бандитский Петербург. Барон [2000]
Бременские музыканты [2001]
Часы без стрелок [2001]
Бандитский Петербург. Арестант [2001]
Колхоз Интертейнмент [2003]
Кавалеры морской звезды [2004]
32 декабря [2004]
Звезда эпохи [2005]
Тайная стража [2005]
Три мушкетера (новогодний мюзикл) [2005]
Нечаянная радость [2005]
Ванечка [2006]
Очень русское кино [2007]
Руд и Сэм [2007]
Самый лучший фильм [2007]
Джоконда на асфальте [2007]
Ярик [2007]
Распятые [2007]
Репортеры [2007]
Домовой [2008]
Исчезнувшая империя [2008]
Белый холст [2008]
Артисты [2008]
Возвращение блудного сына [2009]
О, счастливчик! [2009]
Ахтамар [2010]
Так что еще надо сравнить, у кого ролей больше:) А вот кто на меня произвел впечатление актерским перевоплощением, причем два раза подряд:
Оффтоп: так это Александр Абдулов. Первый раз в фильме Золото (в теме Эжен Сю, еще до кастинга, я приводил его скриншот оттуда в качестве кандидатуры на роль Родольфа). Я этот фильм смотрел несколько раз, и очень удивился, что там снимается Абдулов - его не узнать. А второй раз, недавно, то же самое испытал в связи с фильмом Next

 Отправлено: 06.03.10 12:21. Заголовок: Алекстар пишет: Нап..

Алекстар пишет:

цитата:

Например, про Джигарханяна даже поговорка соответстующая была. Вот его фильмография:

А если сюда добавить еще его роли в дубляже - то будет вообще астрономия:))).
Алекстар пишет:

цитата:

- в фильме Мадемуазель мушкетер.

...в котором меня лично в саамый глубокий шоГГ поверг сын Атоса, которого там почему-то кличут Гастоном
Алекстар пишет:

цитата:

Мне нравились сцены в замке Иф, нравились итальянские события, история Луиджи Вампы, нравилось отмщения Данглару (имею в виду сцену у разбойников, а не махинации с телеграфом) - вот пожалуй и все.)

Махинации с телеграфом я, помнится, асилила с трудом:))), как и итальянский вояж Франца дЭппине, и с превеликим. Вообще, если говорить о Монте-Кристо, то...касаемо Депардье - с точки зрения игры он может (и даже скорее всего) безупречен, тем более в концепции того фильма, но...меня лично смущает и отталкивает а) чисто внешнее его воплощение на экране (потому что Эдмон Дантес - выский стройный брюнет, а Депардье, простите меня - не совсем ) и б) возраст - потому как опять же: Дантесу под 40 по книге-то, а Депардье, простите меня - далекоооо уже за...)
Алекстар пишет:

цитата:

Из фильма понравилась любовница Монте-Кристо, которую он в конце бросил -я перелистал книгу в ее поисках:)

Поиски успехом не увенчались? Потому как эта Камилла чистая отсебятина:)))), и я доооолго не могла понять, зачем она там нужна вообще. Но актриса симпатичная:))), следует признать:)).
А вообще, я говорила уже - мне там больше всех Бертуччо нравится:))).
Serg пишет:

цитата:

Кстати, мне и Бальзак в его исполнении понравился.

Serg, мне кстати тоже, и Фанни Ардан там хороша, и вообще фильм хороший:)).

 Отправлено: 07.03.10 13:08. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Потому как эта Камилла чистая отсебятина:)))), и я доооолго не могла понять, зачем она там нужна вообще. Но актриса симпатичная:))), следует признать:)).

Сеньорита Флор, дело не только во внешности актрисы. Чтобы покороче сказать - Камилла с Мерседес соотносится примерно также, как дочь Портоса с Жаклин дАртаньян (Возвращение мушкетеров). Поэтому мне больше понравилась.

 Отправлено: 09.03.10 20:48. Заголовок: Алекстар Мне показа..

Алекстар
Мне показалось, что в экранизации с Депардье, что граф там мягче, чем в книге, чем-то похож больше на Родольфа :) В книге Монте-Кристо почти всегда холоден и циничен, и только в конце несколько меняется.
Но "идеальное" экранное воплощение Монте-Кристо (то есть такое, которое передавало бы образ и нюансы книги) я ещё не видел... Маре, Депардье, Авилов - это всё вариации, красивые каждая по-своему, но иногда уходящие от первоисточника довольно далеко. О фильмах вроде недавнего голливудского уж и не говорю. А я хотел бы как раз на "книжного" графа взглянуть :)
Señorita Flor пишет:

цитата:

А вообще, я говорила уже - мне там больше всех Бертуччо нравится:))).

Ну совсем не Бертуччо, но очень мил :) У меня впечатление, что сначала создатели нашли такого обаятельного артиста, а уже потом задумались, какую роль ему предложить :)

 Отправлено: 09.03.10 21:05. Заголовок: Serg пишет: Мне пок..

Serg пишет:

цитата:

Мне показалось, что в экранизации с Депардье, что граф там мягче, чем в книге, чем-то похож больше на Родольфа :) В книге Монте-Кристо почти всегда холоден и циничен, и только в конце несколько меняется.

Возможно. Но я книжного плохо знаю:) Понимаете, не то чтобы для меня Монте-Кристо был похож на Депардье, наоборот, с Депардье у меня первая ассоциация - тот, который Монте-Кристо сыграл:) Но вот Родольфа он мне не напоминает:)

 Отправлено: 09.03.10 21:12. Заголовок: Все-таки, если книгу..

Serg пишет:

цитата:

Ну совсем не Бертуччо, но очень мил :) У меня впечатление, что сначала создатели нашли такого обаятельного артиста, а уже потом задумались, какую роль ему предложить :)

Serg, ага:)))). ППКС!

А вообще: небольшое наблюдение:)):
все-таки, если книгу (любую) читаешь ДО просмотра фильма-экранизации этой книги, то смотреть его потом бывает сложно, потому что, как правило, представления режиссера о героях не совпадает с личным представлением:))).
Я вот, как уже говорила раньше, Рауля де Бражелона, например, из нашего ДЛС не воспринимаю совершенно. Потому что это...ладно, я лучше промолчу
Но, разумеется, бывают и исключения, конечно.:))
Ну, Авилов - Мордаунт, скажем.))
Оффтоп: А что до Родольфа, то...да, да, я знаю, что это все личная моя глубокая сердечная привязанность, но я вот лично согласна на того, что у Юннебеля))), то есть - на Маре. Как и Монте-Кристо, впрочем:))), в этом воплощении он меня устраивает по всем статьям)))) почти.

 Отправлено: 09.03.10 21:21. Заголовок: Алекстар пишет: Воз..

Алекстар пишет:

цитата:

Возможно. Но я книжного плохо знаю:) Понимаете, не то чтобы для меня Монте-Кристо был похож на Депардье, наоборот, с Депардье у меня первая ассоциация - тот, который Монте-Кристо сыграл:) Но вот Родольфа он мне не напоминает:)

Ну, это уже из области индивидуального восприятия :) Я вот сначала книгу прочитал, а фильмы попались мне на глаза уже значительно позже, поэтому у меня вот так :)

 Отправлено: 13.03.10 22:18. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

А вообще: небольшое наблюдение:)): все-таки, если книгу (любую) читаешь ДО просмотра фильма-экранизации этой книги, то смотреть его потом бывает сложно, потому что, как правило, представления режиссера о героях не совпадает с личным представлением:))).

На мне срабатывает, точно:) Отделаться от первого впечатления удается только через несколько лет, когда в равной мере забудутся и фильм, и книга. А иногда и не удается вовсе: до сих, когда вижу образ, похожий на Терехову в ТМ, первой ассоциацией становится -о, миледи:) Хотя и актриса старше книжной героини, и образ другой, чем в первоисточнике, а вот поди ж ты:)

 Отправлено: 25.04.10 18:30. Заголовок: Кстати, по поводу об..

Кстати, по поводу образа миледи:)), т.е. экранного его воплощения - ИМХО здесь та же картина выходит, что и с Монте-Кристо, да и со всеми мушкетерами, если разобраться.:)
В том смысле, что версий много, и вариантов трактовки образа - тоже. От М. Тереховой до той самой белой пушистой кошки из мультика про дАртаньгава:)))
И каждый вариант - он особенный и трактует образ по-разному.
О личных предпочтениях если говорить, то...пожалуй мне все же ближе М. Демонжо.

 Отправлено: 27.04.10 19:06. Заголовок: Señorita Flor, ..

Señorita Flor, будешь смеяться: мне больше всего нравится миледи-кошка:)
В книжной леди Винтер есть что-то от шикарной белой кошки, которая выглядит пушистой и беззащитной, но мстительна и опасна, если ее разозлить.