Отправлено: 25.09.07 23:57. Заголовок: Д'Артаньян

Переносим сюда обсуждение этого персонажа.

 Отправлено: 06.02.08 20:31. Заголовок: Señorita Flor п..

Señorita Flor пишет:

цитата:

Воля ваша, но д`Артаньян что-то тут опять додумал и досочинил

А он вообще фантазировать любит:)) Воображние богатое:)))

 Отправлено: 21.02.08 15:24. Заголовок: Мне вот подумалось с..

Мне вот подумалось следующее. В разных темах упоминается непонимание его поступками, например, обсуждаемая в теме Атоса поездка в Шайо ну совсем неприглядна. А еще Арамиса поддевал периодически: на Королевкой площади лестницами, своей фразой про герцогинь когда ехал к Арамису - ДЛС. Что это? Какая-то черта характера, убеждения или что?

 Отправлено: 21.02.08 17:32. Заголовок: Сенди пишет: Что эт..

Сенди пишет:

цитата:

Что это? Какая-то черта характера, убеждения или что?

На мой взгляд, черта характера. Человек он горячий, склонный преувеличивать и успехи других, и собственные неудачи, обижаться на судьбу или искать виноватых. Герцогиню он рядом с Арамисом видел всего одну - де Лонгвиль, и это факт непреложный:)) Остальное - домысел, порожденный обидой: вот, мол, все приятели устроились кто как мог, а я один сижу в том же самом положении, что и двадцать лет назад.
Ну, желание совать нос в чужие дела у него тоже явственно просматривается -обязательно разведать, с кем встречается Арамис и откуда взялся воспитанник Атоса. Его обвинения в адрес друзей, что те ему ничего о своих убеждениях не сказали вообще, считаю, беспочвенны - куда уж отчетливее можно высказаться, чем Атос, а про Арамиса д'Артаньян сам заключил, что аббат -фрондер. После всего этого жаловаться на свою неосведомленность как-то странно и, ИМХО, причина у подкола с веревочной лестницей только одна -обида за поражение, которое гасконец почему-то приравнивает к бесчестью.
А в ВдБ, например, д'Артаньян жалуется Атосу на королевскую неблагодарность, так что Атос чуть ли уж не с собственным поместьем готов расстаться, чтобы обеспечить друга. :)
У д'Артаньяна , не спорю, есть масса положительных качеств, но объективность и беспристрастность явно не входят в число его достоинств.

 Отправлено: 21.02.08 20:14. Заголовок: Рике пишет: На мой ..

Рике пишет:

цитата:

На мой взгляд, черта характера.

На мой взгляд тоже:)).
Рике пишет:

цитата:

Человек он горячий, склонный преувеличивать и успехи других, и собственные неудачи, обижаться на судьбу или искать виноватых. Герцогиню он рядом с Арамисом видел всего одну - де Лонгвиль, и это факт непреложный:)) Остальное - домысел, порожденный обидой: вот, мол, все приятели устроились кто как мог, а я один сижу в том же самом положении, что и двадцать лет назад.

Как обычно - ППКС!:))
В общем-то, из его природной порывистости, горячности это все и вытекает:))
Рике пишет:

цитата:

Ну, желание совать нос в чужие дела у него тоже явственно просматривается -обязательно разведать, с кем встречается Арамис и откуда взялся воспитанник Атоса.

Скрытый текст

Простите мне немного пошлую, может, не совсем удачную шутку: но по поводу последнего: вот прям это так принципиально было? И без всяких там "расследований" не видно, что ли?:)) Или д`Артньнян у нас, пардон, до 40 лет дожил не так и не узнал, откуда дети берутся?:)))))

Рике пишет:

цитата:

ИМХО, причина у подкола с веревочной лестницей только одна -обида за поражение, которое гасконец почему-то приравнивает к бесчестью.

ИМХО тоже - желание сорвать злость и досаду, больше ничего.
Рике пишет:

цитата:

А в ВдБ, например, д'Артаньян жалуется Атосу на королевскую неблагодарность, так что Атос чуть ли уж не с собственным поместьем готов расстаться, чтобы обеспечить друга. :)

Ой, как меня умиляет эта сцена!:))))
--Понимаете, друг мой, я ж такой план придумал, ну такой план...И тут вот, можно сказать все сорвалось! (Читай - фактически из-за вас, дорогой Атос!) Ай-ай-ай, как плохо-то! Ой, что мне делать! А я ж еще и деньги теперь потеряю...
--Ну, что вы, д`Артньян, ну не надо! Не переживайте, да если вам надо, то я земли продам, да вам денег дам! А мне уж, хватит - то, что останется!:)))))))))
Нет, вот честно, будь я на месте Атоса, я давно уже послала дорогого друга куда подальше:)))).
Рике пишет:

цитата:

У д'Артаньяна , не спорю, есть масса положительных качеств, но объективность и беспристрастность явно не входят в число его достоинств.

И еще раз: ППКС!:)))

 Отправлено: 21.02.08 20:28. Заголовок: Рике, полностью согл..

Рике, полностью согласен!
Характер у д'Артаньяна порывистый, склонный к преувеличениям. Вспомнить хотя бы, как его мнение о Людовике меняется на диаметрально противоположное чуть ли не каждую неделю :) Так что слова его неудивительны.

Я вот всё думаю: а зачем он вообще начал эту историю с Шайо? Автор, который часто раскрывает перед нами его мысли, здесь что-то подозрительно помалкивает. Только сразу после встречи с Луизой д'Артаньян думает: "Знать такую тайну - всё равно, что носить горящий уголёк в кармане", и признаётся сам себе, что ещё не решил, как поступить. И после всей этой истории думает с гордостью: "Наконец-то ты [Людовик] оценил меня!" Хотя последнее, может быть, это само собой и к мотивам самого поступка отношения не имеет.
В общем, как-то это плохо просматривается.
Хотел ли добиться благосклонности Людовика? Спасти таким образом Луизу от монастыря? Соединить сердца, любовь которых уже не была для него тайной? Опасался наказания за то, что видел бегство Луизы и не сообщил вовремя? Или, может быть, у него своя линия в придворных интригах и своё представление о том, кто должен быть фавориткой Людовика?
Что-нибудь из этого, или что-нибудь другое, или даже многое сразу... Возможностей масса, определиться трудно.

Луиза кстати, на этот момент уже несомненно потеряна для Рауля - что в монастыре, что с Людовиком.

 Отправлено: 21.02.08 20:47. Заголовок: Serg пишет: Хотел л..

Serg пишет:

цитата:

Хотел ли добиться благосклонности Людовика? Спасти таким образом Луизу от монастыря? Соединить сердца, любовь которых уже не была для него тайной? Опасался наказания за то, что видел бегство Луизы и не сообщил вовремя? Или, может быть, у него своя линия в придворных интригах и своё представление о том, кто должен быть фавориткой Людовика?

А я тут подумала: а не могло это быть...необдуманное вообще что-то? Ну вот чисто на одних эмоциях, без особых доводов разума?
Ну проводил девушку до монастыря, тем более, что он там разогнал солдат каких-то, которые к ней пристали на улице, было такое?
Раз она сама попросила, не мог же он бросить ее одну посреди улицы. А потом уже, когда там "шухер" поднялся - опять же: он все знает, а смолчать в той ситуаци...Ну, может, он в самом деле посчитал, что лучше, что называется, помочь королю таким образом. Раз сам Людовик против того, чтоб Луиза от него уходила:)) и вообще, лучше им встретиться и объясниться?
Ну вот с чисто человеческой точки зрения пожалел обоих.
А потом уже мелькнуло и это: "Наконец-то меня оценят" - задним числом.
Ну да, он знал, что Луиза вроде как возлюбленная Рауля, но опять же, в курсе всех их любовных перепетий он не был. Да и не считал нужным вникать, наверное. Там более, что на самом деле
Serg пишет:

цитата:

Луиза кстати, на этот момент уже несомненно потеряна для Рауля - что в монастыре, что с Людовиком.

А впрочем, это все мои домыслы:))))))

 Отправлено: 21.02.08 21:27. Заголовок: Señorita Flor, ..

Señorita Flor, ну, да, наверное, он делал всё это не на основе жёсткой логики, скорее, именно интуитивно. Но очень хочется понять, что же за чувства им двигали, и были они, наверно, сложными. После твоего рассказа я всё это теперь именно так и вижу :)

 Отправлено: 22.02.08 09:08. Заголовок: Рике пишет: откуда ..

Рике пишет:

цитата:

откуда взялся воспитанник Атоса

Знаете, какой парадокс получается, Арамис то ему историю Шеврез со священиком запросто так выдал, без детей конечно (мог и сам не знать, но не суть).
Ну это так, лирической отступление.
Просто ситуация забавной показалось: ты знаешь о каком-то факте, без имен, а потом думаешь над определенной вещью, не зная, что то, что ты знаешь, относится к тому, о чум ты все время думаешь:)

 Отправлено: 22.02.08 18:48. Заголовок: Алиса пишет: Арами..

Оффтоп: Алиса пишет:

цитата:

Арамис то ему историю Шеврез со священиком запросто так выдал

Так откуда Арамис знал вообще, что "священником" был на самом деле его лучший друг:))? Не знал он этого. Этого вообще никто не знал:))), даже сама мадам;))). Было известно только о ее "пикантном приключении", но и не более того.

 Отправлено: 22.02.08 20:18. Заголовок: И д'Артаньян не ..

И д'Артаньян не знал, что "священником" был Атос. Как я понимаю, этого никто вообще не знал кроме самого Атоса, а все остальные, в том числе герцогиня, были уверены, что история эта произошла именно с сельским кюре. Оффтоп: Даже как-то хочется посочувствовать этому кюре, который, сам того не подозревая, стал героем сплетен:)))
Алиса пишет:

цитата:

Просто ситуация забавной показалось: ты знаешь о каком-то факте, без имен, а потом думаешь над определенной вещью, не зная, что то, что ты знаешь, относится к тому, о чум ты все время думаешь:)

Да, получается забавно:) С одной стороны, д'Артаньян слышал от Арамиса о приключении герцогини. С другой, слышал от Портоса, что Атос усыновил ребенка. По факту получается, д'Артаньян о событиях этой истории осведомлен даже лучше самой Шеврез, которая не в курсе, что сталось с ее сыном. Но связать оба эти рассказа и догадаться, что первый из них тоже относится к Атосу, просто невозможно:)))