Отправлено: 14.08.08 04:44. Заголовок: Джон Голсуорси

Давайте поговорим о самом объемном и интересном произведении на мой взгляд - "Саге о Форсайтах".

 Отправлено: 10.11.08 22:09. Заголовок: Señorita Flor, ..

Señorita Flor, что-то мне расхотелось смотреть эту постановку (49 года, я имею в виду). Вот ведь как парой неудачно подобранных фраз можно изменить характер героя.
Эйне, а вообще да...колоритный такой Сомс:)

 Отправлено: 11.11.08 04:04. Заголовок: Что-то мы все об Ирэ..

Что-то мы все об Ирэн, о Сомсе, о Джолионе...детях... Давайте о Джун поговорим а?

 Отправлено: 11.11.08 04:46. Заголовок: О Джун? Давайте-дава..

О Джун? Давайте-давайте:)))
Ей вечно надо что-то исправлять, возиться с "несчастненькими". Чего стоит ее попытка вылечить смертельно больную подругу! Или настойчивое желание выйти замуж за человека, у которого нет никакого веса в обществе.
Беда Джун в том, что жизнь постоянно разбивает ее намерения: больная мадемуазель умирает, обожаемый жених уходит к Ирэн, непризнанные гении только и ищут, на чьей шее бы посидеть. А еще хуже, что Джун прекрасно все это видит и понимает, и хотя ей порой гадко, но вести себя по-другому, жить только для себя она не может. Вот и приходится ей растрачивать свою заботу на заносчивых бездарей, которые совершенно этого недостойны.
В чем-то она осталась чуткой и доверчивой девочкой -умея видеть притворство, она, тем не менее, не может расстаться с этими "начинающими талантами". Частая проблема сострадательных, но неопытных людей: неумение находить тех, кому на самом деле нужна помощь. Или просто упрямая мечта, что вот когда-нибудь один из ее гадких утят действительно станет прекрасным лебедем.

 Отправлено: 11.11.08 08:28. Заголовок: Рике пишет: настойч..

Рике пишет:

цитата:

настойчивое желание выйти замуж за человека, у которого нет никакого веса в обществе.

Мне кажется, что здесь еще и стремление выделиться из этой общей массы Форсайтов. Вес в обществе у нее уже есть, таким образом из толпы она уже выделена, но вот в семье... Я бы сказала что ее никто не принимает всерьез, все считают несколько чудаковатой и своенравной девочкой, которой она давно уже не является. Старый Джолион видит, что она тратит силы время и средства на многих бездарей и прихлебателей, но относится к этому как к прихоти, которая пройдет со временем. Этакая взрослая снисходительность.
Я не говорю, что Старый Джолион не питает нежности к внучке. Питает, еще как! Но любовь эта мешает посмотреть на нее под другим углом.
Рике пишет:

цитата:

Ей вечно надо что-то исправлять, возиться с "несчастненькими".

Ей просто хочется быть нужной, почувствовать тепло благодарности, чтобы кто-то, кому она помогла, смотрел на нее с восхищением. Ей хочется признания.
На фоне остальных Форсайтов она выглядит конечно бледновато: мужчини все поголовно успешны, у каждого свое дело. Поэтому ей хочется оставить свой след в истории, потому что дело уйдет со временем, а вот память как о женщине открывшей миру нового бессмертного художника могла бы остаться в веках.
ИМХО

 Отправлено: 11.11.08 10:39. Заголовок: Сетс пишет: а вот п..

Сетс пишет:

цитата:

а вот память как о женщине открывшей миру нового бессмертного художника могла бы остаться в веках.

Сетс пишет:

цитата:

Ей хочется признания.

Я не увидела в ее действиях подобного мотива. Скорее это своего рода противоядие против той горечи, которую оставил в ее сердце Босини. Она смелая, решительная, но излишне упертая. И вся ее галерейная деятельность и возня с протеже - это сублимация нерастраченного на горе-жениха восхищения. Она хотела сделать из него звезду, а получилось что о вспышку этой недолговечной сверхновой обожглась сама.

То, что Джун простила Ирэн - свидетельство ее большой души. Ведь девочка испытала за свою жизнь два огромных предательства: своего отца, который сбежал от жены и дочери (хотя последнюю, безусловно любил), и Босини, которого вряд ли можно назвать джентльменом и вообще человеком чести и достоинства.

Джун - пылкая особа, артистическая натура. И еелюбовь к Босини - одно из проявлений (возможно, самое яркое) ее тяги к Искусству. Это так необычно в семье Форсайтов и недопонимается ими. Вот только эти самые Форсайты (особенно старый Джолион) прекрасно видят. что архитектор, каким бы талантливым он не был, не пара Джун. В какой-то мере она выше своего жениха.

Потеряв веру в личное счастье, Джун решает устраивать счастье "непонятых творцов" - художников весьма странных течений. Сомневаюсь, что она сама уверена в их гениальности. Но что-то сидит внутри нее: быть может, Джун кажется, что она недопонимала Босини, а теперь обязана принять современное искусство и заставить общество признать его культурную и социальную значимость.

Джун посмеивается над Сомсом, считая его страсть к коллекционированию предметов искусства - спекуляцией. Однако есть факт, отрицать который не имеет смысла: Сомс лучше Джун понимает толк в живописи, знает цену произведениям искусства и видит будущее полотен. А потому, по идее, галерейное дело удалось бы ему несравнимо лучше. Ведь фактически энтузиазм Джун не подкреплен никакой выгодой от ее предприятия: чаще всего, ее "несчастненькие гении" - всего лишь пустышки, не имеющего пути вбудущее, а лишь эпатирующие сиюминутные вспышки сомнительной яркости.

 Отправлено: 11.11.08 10:55. Заголовок: Эйне пишет: это сво..

Эйне пишет:

цитата:

это своего рода противоядие против той горечи, которую оставил в ее сердце Босини.

Мммм, ну у нее это и до Босини проявлялось разве нет?

 Отправлено: 11.11.08 11:06. Заголовок: Сетс , до Босини это..

Сетс , до Босини это было баловство. После - переросло в навязчивую идею.

 Отправлено: 12.11.08 08:42. Заголовок: Эйне тогда говорить ..

Эйне тогда говорить о том, что виноват Босини, вс е-таки нельзя.

 Отправлено: 12.11.08 09:46. Заголовок: Эйне пишет: То, что..

Эйне пишет:

цитата:

То, что Джун простила Ирэн - свидетельство ее большой души. Ведь девочка испытала за свою жизнь два огромных предательства: своего отца, который сбежал от жены и дочери (хотя последнюю, безусловно любил), и Босини

Да, действительно...
И вот это умение прощать, искренне забывать о причиненном зле-большое достоинство Джун, но, к сожалению, оно и делает ее уязвимой в приспособленческом мире богемы.
Что она мечтает увековечить свое имя или самореализоватьтся таким образом, мне не показалось. Может, и есть какой-то мотив жажды признания, но он, ИМХО, не главенствует, да и вообще желание человека быть нужным и признанным естественно. "Маленькую Джун" всегда тянуло к артистической среде, ей было тесно в спокойном мире Форсайтов, где обычай равен закону. Неудивительно, что она сходится с людьми из другого мира: Босини, Ирэн. Но и опалив крылышки об эту любовь к "творческому человеку", она, как бабочка, летит на огонь и сталкивается все с новыми разочарованиями.
Эйне пишет:

цитата:

фактически энтузиазм Джун не подкреплен никакой выгодой от ее предприятия: чаще всего, ее "несчастненькие гении" - всего лишь пустышки

А для нее вообще понятие выгоды малоприемлемо, она не обладает прагматичностью и тонким вкусом Сомса. Ее поколение уже в какой-то мере зацепила "современная комедия", поэтому Джун падка на новые яркие веяния, даже если их яркость -всего лишь конфетный фантик.

 Отправлено: 12.11.08 09:57. Заголовок: Сетс пишет: виноват..

Сетс пишет:

цитата:

виноват Босини, вс е-таки нельзя

Почему нельзя? разве он вел себя порядочно? Независимо от того, любил ли он Ирэн, он должен был разобраться со своей помолвкой. А его действия - бессовестны по сути.
Рике пишет:

цитата:

А для нее вообще понятие выгоды малоприемлемо

Да-да, я как раз об этом и говорю. Я бы даже сказала, что "Современная трагикомедия". :)